Mega Downloads Open Office

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Re: Mega Downloads Open Office

von Delabarquera » Di, 03.02.2009 12:27

Das heißt, so fern ich nicht falsch denke, dass Du jetzt 96 Euronen hinblätterst, und in einem Jahr das gleiche Spielchen noch mal. Und da Du den Vertrag innerhalb der mindestlaufzeit nicht ordentlich kündigen kannst, MUSST Du nächstes Jahr wieder löhnen. Auch wenn die Summe so gesehen auf zwei Jahre aufgeteilt wird, zahlst Du unter'm Strich gesehen 192 Euronen
Also -- ich hab ja sofort und per Einschreiben und mit deutlichen Worten Einspruch eingelegt. Bis jetzt hab ich nichts gehört. Mal sehen. Es gibt im Übrigen Mittel und Wege, solche Dinge ohne Prozess anzugehen, dass es sich jemand mehrmals überlegt, ob er versucht, eine solche Rechnung einzutreiben. Ich berichte später noch mal.

Grüße! D.

Re: Mega Downloads Open Office

von Stephan » Di, 27.01.2009 20:21

Um Gottes Willen, unfreundlich. Nein. Mache ich den Eindruck, als sei ich überempfindlich?
Nein, tust Du nicht. Ich schrieb meine Bemerkung aus allgemeiner Vorsicht, wissend das ich die Dinge immer gerne direkt angehe und das manche nicht so mögen und glauben ich beabsichtige sie persönlich anzugreifen.
Die Sache ist, um ehrlich zu sein, und auch wenn ein potentieller "Prozessgegner" mithören sollte: Wegen Euro 96 führe ich keinen Prozess, konsultiere auch keinen Anwalt.
Ich wollte Dich nun auch garnicht zu einem Prozess drängen, sonden nur darauf hinweisen Du mußt Dich selbst informieren, weil ich hier keine verbindlichen Ratschläge geben kann und im Übrigen Dein Vorgehen immer auch davon abhängt was Du selbst willst - z.B. das es Dir nicht wert ist wegen 96 Euro irgendwas zu unternehmen ist beispielsweise ein möglicher Ausdruck dessen was Du willst.

Interessant finde ich noch, rechtstheoretisch sozusagen, ob es denn möglich ist, Widerrufsrechte per Häkchen abzutreten
Ich persönlich glaube auch nicht das das wirksam ist





Gruß
Stephan

Re: Mega Downloads Open Office

von balu » Di, 27.01.2009 13:52

Hallo Delabarquera,
Delabarquera hat geschrieben: Wegen Euro 96 führe ich keinen Prozess, konsultiere auch keinen Anwalt. Nicht mal, über die Rechtsschutzversicherung.
Das würde ich mir noch einmal ganz dringend überlegen!!!
Schau selbst. {auszug aus den AGB's}

www.opendownload.de hat geschrieben:
5. Vergütung

5.1. Die Inanspruchnahme der Leistung des Anbieters ist mit acht (in Zahlen: 8 ) Euro pro Monat inkl. der Mehrwertsteuer in der jeweiligen gesetzlichen Höhe zu vergüten.

5.2. Der Vertrag läuft für mindestens 24 Monate.

5.3. Die vertraglich geschuldete Vergütung für die Inanspruchnahme der Leistung wird dem Kunden jeweils für zwölf Monate im Voraus berechnet.


9. Vertragsbeendigung

9.1. Der Vertrag kann während seiner Mindestlaufzeit (Ziffer 5.2.) nicht ordentlich gekündigt werden. Nach Ablauf der Mindestvertragslaufzeit und für spätere Zeitpunkte besteht keine Einschränkung hinsichtlich der Möglichkeit der ordentlichen Kündigung. Kündigungen, die zu einem Zeitpunkt während der Mindestlaufzeit erklärt werden, werden wie eine zum Ablauf der Mindestlaufzeit ausgesprochene Kündigung gewertet.
Das heißt, so fern ich nicht falsch denke, dass Du jetzt 96 Euronen hinblätterst, und in einem Jahr das gleiche Spielchen noch mal. Und da Du den Vertrag innerhalb der mindestlaufzeit nicht ordentlich kündigen kannst, MUSST Du nächstes Jahr wieder löhnen. Auch wenn die Summe so gesehen auf zwei Jahre aufgeteilt wird, zahlst Du unter'm Strich gesehen 192 Euronen.

192 Euronen für was???? :roll:



Gruß
balu

Re: Mega Downloads Open Office

von Delabarquera » Di, 27.01.2009 11:21

Hallo Stephan,
Findest Du das nun unfreundlich von mir? Kann sein, ist dann Dein gutes Recht.
Um Gottes Willen, unfreundlich. Nein. Mache ich den Eindruck, als sei ich überempfindlich?

Die Sache ist, um ehrlich zu sein, und auch wenn ein potentieller "Prozessgegner" mithören sollte: Wegen Euro 96 führe ich keinen Prozess, konsultiere auch keinen Anwalt. Nicht mal, über die Rechtsschutzversicherung. Wenn mir vernünftige Leute sagen: "Doch selbst schuld!", dann nehme ich erst mal an, dass da was dran ist.

Interessant finde ich noch, rechtstheoretisch sozusagen, ob es denn möglich ist, Widerrufsrechte per Häkchen abzutreten, wenn doch klar sein dürfte, dass zumindest im Internet, das nirgendwo nötig ist, wenn es um ein seriöses Angebot geht. Denn wenn ich da wirklich und bei vollem Bewusstsein Mitglied geworden wäre, hätte ich auch keinen Grund, am nächsten Tag zu widerrufen. Aber das ist schon eine Frage für ein Jura-Forum.

Und dann kommt anschließend ja die spannende Frage, ob das vielleicht eine Seite mit einem solch ungeheuren Nutzen ist, dass ich über den Fehler froh bin. :D

Grüße! D.

Re: Mega Downloads Open Office

von Stephan » Di, 27.01.2009 10:40

Da wird ganz oben für OpenOffice geworben. Kommt man da nicht auf die Idee, dass es ein offenes und kostenfreies Projekt ist?!
Nein.
"OpenSource" [1] (Du spielst ja oben auf ein 'Open'-Konzept an) oder "Freie Software" hieß noch niemals "Freeware" [3], für OpenSource ist der Kostenaspekt nämlich völlig gleichgültig, da er nichts mit Freiheit zu tun hat. Geflügelter Ausspruch ist hierbei immer das es vergleichsweise um Freie Rede aber nicht um Freibier geht.

[1]
http://de.wikipedia.org/wiki/Open_Source

[2]
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Software

[3]
http://de.wikipedia.org/wiki/Freeware


'Geld machen' mit OpenSource?
Aber sicher, das ist sogar von den Befürwortern von OpenSource ausdrücklich erwünscht, wenn sie beispielsweise schreiben:

"Viele Leute glauben, dass es im Sinne des GNU-Projektes wäre, dass man kein Geld für den Vertrieb von Kopien von Software verlangen dürfe, oder dass man so wenig wie möglich verlangen solle -- gerade genug, um die Kosten zu decken.
Tatsächlich aber ermutigen wir Leute, die Freie Software weitervertreiben, sogar, so viel Geld zu verlangen wie sie wollen bzw. können.
[...]
Da Freie Software keine Frage des Preises ist, ist ein geringer Preis nicht freier oder näher dran, frei zu sein. Deswegen, wenn Sie Kopien Freier Software vertreiben, können Sie genauso gut einen beachtlichen Preis verlangen und damit Geld verdienen. Freie Software zu vertreiben ist etwas Gutes und legitimes; wenn Sie es tun, dürfen Sie damit also auch Profit machen."


siehe:
http://www.gnu.org/philosophy/selling.de.html


Nein, das heißt keinesfalls das die Leute Nepperei befürworten, es heißt nur das eine Grundannahme 'wenn "Open" draufsteht kostet es nichts' noch niemals richtig war.

Und ich bin -- ich bin mir da sicher -- ohne eine Seite mit großer, nicht zu überlesender Beitragsankündigung zur Registrierung gekommen.
Das bin ich mir auch, denn die 'Beitragsankündigung' findet ja erst auf der Registrierungsseite statt, dort allerdings in normal großer Schrift, keineswegs kleingedruckt oder versteckt.



Warnungen vor betrügerischen Download-Seiten zu OOo gibts inzwischen wohl schon mehr als diese SEiten selbst
Die WAhrheit bleibt im Übrigen das wohl jeder von uns gerne frei redet und frei entscheidet, also auch wo er ein Häkcxhgen setzt und wo er welche AGB akzeptiert. Das es im Internet zugeht wie im realen Leben, also auch dort 'Nepper, Schlepper und Bauernfänger' zuhause sind kann ja nun auch niemanden verwundern. Warum man da nicht mehr Sorgfalt walten lässt ist mir unklar. Freiheit zu wollen (hier das Recht der Vertragsfreiheit) heißt andererseits auch immer Risiken einzugehen, alles andere ist Bevormundung oder Unfreiheit.
Definitiv erzähle mir niemand er habe sich 'verklickt', denn wenn GANZ EGAL AUS WELCHEN GRÜNDEN im Internet jemand von mir Adressangaben haben will heißt das erst einmal STOP - STOP unter allen Umständen, dann durchatmen und dann GRÜNDLICH NACHDENKEN und dann handeln.

Findest Du das nun unfreundlich von mir? Kann sein, ist dann Dein gutes Recht.

Ich weiß nur nicht mehr was man sonst zum Thema sagen soll, denn auch wenn ich Dir sage das es mir leid tut was Dir passiert ist, komme ich mir komisch vor weil ich weiß das Deine Rückfrage 'Was hilft mir Dein MItleid denn nun konkret?' eine ganz berechtigte wäre.

Also trotzdem:
tut mir leid was Dir passiert ist.
Ich würde Dir raten einen Anwalt zu konsultieren oder eine Verbraucherzentrale aufzusuchen.
Rechtlich hast du jedoch letztlich wohl keine Chance da die betreffende Seite 'wasserdicht' ist. In der Praxis dürfe, nach allgemeiner Erfahrung, trotzdem nichts 'passieren' weil die Betreiber solcher Seiten den letztendlichen Rechtsstreit eher scheuen, weil ihnen auch ein gewonnener Prozess keine 'gute Presse' brächte und weil ein Prozess Gesetzes'lücken' an die Öffentlichkeit zerrt verbunden mit der Gefahr das der
Gesetzgeber reagiert.



Gruß
Stephan

Re: Mega Downloads Open Office

von Delabarquera » Di, 27.01.2009 10:17

wolle2000 hat geschrieben:Ansonsten, ich staune immer wieder, warum Leute sich überhaupt bereit erklären, ihre pers. Daten zu nennen, wenn sie eigentlich einen kostenlosen Download erwarten.
Man muss sich manchmal registrieren, ja, aber doch eigentlich nur bei Firmen, die das auch deutlich angeben, dass sie eine eigentlich kostenpflichtige Software ausnahmsweise abgeben, wenn man sich registriert. Aber selbst dann sind daran eigentlich nie Kosten verbunden.
OK OK! Dem Club der erstaunten Warner trete mich mit dem heutigen Tag auch bei! Ich hätte es bei mir bis vorgestern nicht für möglich gehalten. Man muss wohl alles erst mal erlebt haben.

D.

Re: Mega Downloads Open Office

von Delabarquera » Di, 27.01.2009 09:47

Hi!

Also ich erreiche sie dauernd. Gerade vor 1 Minute. Höchst seltsam, oder?

Und ich bin auf diese Anmelde-Seite gekommen, ohne großen Hinweis auf die Kosten:

http://www.opendownload.de/anmelden.php?name=

Dass ich da die AGB nicht aufmerksam gelesen habe -- nun ja, der dominierende OpenProjects-/OpenOffice-Gedanke. Bescheuert, was soll ich anderes zu mir selbst sagen?

Grüße! D.

NACHTRAG: Kann mir eigentlich nur erklären, dass dein Browser eine Sperre drin hat. Bei mir funktioniert der Link über IE7 und Google Chrome.

NACHTRAG ZUM NACHTRAG: Ich habe jetzt erst auf deinen Ort geschaut. Das mit CHINA ist ein schöner Hinweis. Nur wer ist da China? Deutschland, weil es der Abzocke des Frühkapitalismus zulässt, oder die Niederlande, weil sie Seiten sperren? 8)

Re: Mega Downloads Open Office

von Delabarquera » Di, 27.01.2009 09:34

wolle2000 hat geschrieben:Was ich aber wirklich merkwürdig finde: Wenn ich "opendownload" bei Tante Gugl in Auftrag gebe, sind bei mir mindestens die ersten 4 Seiten (ich habe dann nicht mehr weiter geschaut) einzig und allein der Abzocke dieser "Firma" gewidmet. Wie um alles in der Welt bist du auf der einfachen Suche nach einem Treiber Scanjet 5990 dort gelandet?

Würde mich einfach mal interessieren ;)
Hallo, Wolfgang,

was für eine schnelle Reaktion!

Also, ich bin, jetzt suche ich nicht, über welche -- kurzen! -- Umwege, auf diese Seite gekommen.

http://www.opendownload.de/

Schau sie dir mal an. Da wird ganz oben für OpenOffice geworben. Kommt man da nicht auf die Idee, dass es ein offenes und kostenfreies Projekt ist?!

Und ich bin -- ich bin mir da sicher -- ohne eine Seite mit großer, nicht zu überlesender Beitragsankündigung zur Registrierung gekommen.

http://www.opendownload.de/impressum.php

Ins Impressum habe ich erst jetzt geschaut.

Re: Mega Downloads Open Office

von Delabarquera » Di, 27.01.2009 08:55

Hallo!

Und ich dachte wirklich, ich könnte hier einen neuen Thread aufmachen, weil ich mit dem Problem etwas alleine dastehe. Weit gefehlt!

viewtopic.php?f=3&t=20287&p=87635&hilit ... ads#p87635
Und überhaupt:
http://www.google.de/search?rlz=1C1CHMB ... endownload

Also, bis vorgestern hätte ich all diese gutgemeinten Hinweise -- nicht vorschnell klicken und sich vertraglich binden, usw. -- auch blind [sic - so ist der Mensch nun mal :-) ] unterschrieben. Nun habe ich die Erfahrung gemacht, die konkret so aussieht:
  • Sonntag abend. Spät. Müde. Ich müsste aber dringend noch was scannen und abschicken. Ich suche einen Treiber für meinen HP Scanjet 5990. Die Festplatte meines Notebooks habe ich halt vor ein paar Tagen ausgetauscht.
    Ich sehe eine Seite "OpenDownload". Ich erinnere mich genau: Ich dachte, dass das Open...-Konzept allüberall gute Ideen zeitigt. (WICHTIG: Dass da ein Markenschutz für das freie OpenOffice-usw.-Konzept vorliegt, wenn diese Assoziationen nicht nur bei mir so stark ist! Hier sollten die Open-Gemeinden nicht zu defensiv sein. Recht ist nicht in Stein gesetzt; es wird durch Interpretation von Sätzen gemacht. Ich denke, auch Juristen werden da zustimmen.)

    NACHTRAG: Ich müsste schon sehr müde gewesen, wenn ich das Bild, das ausdrücklich auf die 96 Euro hinweist, übersehen hätte. Ich glaube es nicht. Ich bin durch einen Link direkt auf eine Registrierungsseite geleitet worden. Bei Gelegenheit werde ich versuchen, das zu rekonstruieren.

    Bemerkenswert ist, wie rigoros im Ton die Seitenbetreiber auftreten, wenn die Rechnung eingeht.
    Und dass man auf die Rechnungsmail nicht direkt antworten kann, sondern erst mal aus eine Mail-Maske verwiesen wird.
    Ich habe dann gestern erst einmal die Mails ausgedruckt, in einen DIN-A5-Umschlag gesteckt und per Einschreiben an die Seitenbetreiber, ihre deutsche Dependence, geschickt. Mal sehen, was daraus wird.
Zwei Gedanken bleiben mir als wichtig hängen:
  • Ein gesetzlich garantiertes Rücktrittsrecht von Verträgen nützt nichts, wenn durch geschickte Formulierungen und mit einem Häkchen-Machen erreicht werden kann, dass man dieses Recht gleich bei Vertragsabschluss abtreten kann.
    Natürlich ist die Grenze zwischen "Abzockerei" und "guter Geschäftsidee" fließend. Und natürlich muss garantiert sein, dass nicht Geschäftsleute sich gegenseitig selbst oder über Strohmänner mit Verleumdungen überziehen. Unter dieser Voraussetzung würde ich dafür plädieren, dass es eine allgemein bekannte Black-List gibt, auf der anerkannte Internet-Abzocker mit einer Beschreibung und Einstufung -- wohl kontrolliert vor einer Veröffentlichung -- gelistet sind. Wenn es so was gibt -- was ich annehme -- ist es mir nicht bekannt.
Ich werde an der Sache dranbleiben.

Grüße! D.

---

Hier ein wenig Material:

DAS DROH-SZENARIO VON OPENDOWNLOAD SOFORT, NOCH VOR JEDEM EINWAND AUFGEMACHT:

Wir haben den Aktivierungslink und die Zugangsdaten an Ihre E-Mailadresse
<Eintrag> geschickt. Diesen Aktivierungslink haben Sie bestätigt.
Sie haben daher nachweislich den Zugang genutzt. Hier noch einmal Ihre Zugangsdaten:
Username: <Eintrag> Passwort: <Eintrag> . Auf der Seite http://www.opendownload.de
können Sie sich mit den Zugangsdaten einloggen und die Inhalte nutzen.

Sollten Sie bei der Angabe Ihres Geburtsdatums <Eintrag> falsche Angaben gemacht haben,
liegt ein Betrugsdelikt vor. Eine Strafanzeige behalten wir uns diesbezüglich vor.

Ihre IP-Adresse <Eintrag> haben wir bei der Anmeldung
(genauer Zeitpunkt: <Eintrag>) gespeichert. Es ist dadurch möglich[,] über
den verwendeten Provider <Eintrag> den Verursacher der Anmeldung zu ermitteln.

---

Auf den Versuch, auf die Rechnung per Mail zu antworten:

Ihre E-Mail konnte nicht zugestellt werden.
Haben Sie Fragen zu unserem Angebot nutzen Sie bitte das Kontaktformular auf der Seite
http://www.support-online-center.com. Sie benötigen hierzu Ihre Kundennummer.

Über das Kontaktformular können wir Ihre Anfragen schnellstmöglich bearbeiten. Bitte haben Sie dafür
Verständnis, dass Anfragen direkt an die Mailadresse nicht zugestellt werden können.

Ihr Support-Team

Content Services Ltd.
Mundenheimer Straße 70
68219 Mannheim

---

MEINE REAKTION:

Die unten eingefügte nicht zustellbare Mail geht per Einschreiben an Sie. Ich bitte um beschleunigte Bebarbeitung!

-----------------------------------

Sehr geehrte Damen und Herren,

wenn ich auf eine Rechnung-Mail nicht direkt per Mail antworten kann (s. unten), ist etwas ohne Zweifel nicht in Ordnung. Ich bitte Sie _dringend_, diese Rechnung zurückzunehmen und mir die Rücknahme zu bestätigen. Seiten wie

http://forum.computerbetrug.de/allgemei ... ad-de.html

Ich werde es auf keinen Fall hinnehmen, dass die Internet-Abzockerei, die mit der Unaufmerksamkeit von Internet-Usern Geschäfte zu machen sucht, in meinem Lebensbereich Einzug hält.

Meine Argumente finden Sie unten. 

Mit freundlichen Grüßen

---

DIESER BEITRAG IST EINE FREIE MEINUNGSÄUSSERUNG UND STELLT KEINE JURISTISCH RELEVANTEN BEHAUPTUNGEN AUF!

Re: Mega Downloads Open Office

von chrk » Do, 08.01.2009 10:01

freedom hat geschrieben:Der Administrator (= die Firma O T H E R V I E W aus Berlin)
[...]
Etwas merkwürdig bleibt es für mich dennoch.
Interessante Datenschutzerklärung:
4. Datenschutz
Sofern innerhalb des Internetangebotes die Möglichkeit zur Eingabe persönlicher oder geschäftlicher Daten (Emailadressen, Namen, Anschriften) besteht, so erfolgt die Preisgabe dieser Daten seitens des Nutzers auf ausdrücklich freiwilliger Basis. Die Inanspruchnahme und Bezahlung aller angebotenen Dienste ist - soweit technisch möglich und zumutbar - auch ohne Angabe solcher Daten bzw. unter Angabe anonymisierter Daten oder eines Pseudonyms gestattet. Die Nutzung der im Rahmen des Impressums oder vergleichbarer Angaben veröffentlichten Kontaktdaten wie Postanschriften, Telefon- und Faxnummern sowie Emailadressen durch Dritte zur Übersendung von nicht ausdrücklich angeforderten Informationen ist nicht gestattet. Rechtliche Schritte gegen die Versender von sogenannten Spam-Mails bei Verstössen gegen dieses Verbot sind ausdrücklich vorbehalten.
Von den Nutzerdaten ist da schon nicht mehr die Rede, man verwehrt sich nur dagegen, dass die eigenene Adresse bespammt wird.

Re: Mega Downloads Open Office

von bonzo » So, 30.11.2008 17:42

Hallo,
Informationen zum Kaufpreis gibt es deshalb nicht, weil die OOo nicht verkaufen, sondern dir nur im Rahmen eines Abos eine "redaktionell betreute" Downloadmöglichkeit anbieten. Das ist ein wichtiger Unterschied. Nur für diese Möglichkeit zahlst du dann Geld - wenn du doof bist - nicht aber für die Programme selbst.
Die Seite für die Anmeldung ist übrigens interessant. Vor Monaten konnte man sich als Opfer noch darauf rausreden, dass die Abzocke irgendwo im Kleingedruckten versteckt war, das ist jetzt nicht mehr so einfach, da die Konditionen direkt neben dem Formular unübersehbar plaziert sind, siehe hier.
Das wird wohl neue, evtl. andere Urteile ergeben, bin gespannt.
Ciao

Re: Mega Downloads Open Office

von turtle47 » Sa, 30.08.2008 14:08

Hi Clueso,
clueso hat geschrieben:Ich wär euch echt verbunden wenn mir jemand helfen könnte!
Helfen können wir Dir sicherlich nicht sondern nur ein paar Hinweise geben.

Tja, es kommt sicherlich darauf an wann Du diese "Dummheit" begangen hast.

Es gab mal eine Zeit, da war es nicht direkt ersichtlich das man für den Download (Mitgliedschaft) zahlen muss.
Auch der Link zur AGB war so gestalltet, dass die verbundenen Kosten nicht direkt zu sehen waren, weil der Teil mit den Kosten einfach übersprungen wurde und z.B. bei Punkt 6. der AGB im visuellen Bereich angefangen wurde. Das Ganze wurde dann auch noch sehr unleserlich mit einer raffinierten Komposition aus Schriftfarbe und Hintergrund präsentiert .

So wurde das auch schon einmal im Fernsehen berichtet.

In diesem Beitrag wurde auch schon darauf hingewiesen das die Seite nun neu gestalltet ist.

Wenn Du also die "Dummheit" nach Umstellung der Seite gemacht hast sehe ich Deine Chancen als schlecht an.
Man müsste ja auch irgendwie Beweisen wann die Seite umgestellt worden ist.

Ich möcht darauf hinweisen, dass meine hier getätigte Aussage keine Rechtsverbindlichkeit hat.

Ich wünsche Dir trotzdem viel Erfolg.

Jürgen

Re: Mega Downloads Open Office

von chrk » Sa, 30.08.2008 13:42

clueso hat geschrieben:Ich wär euch echt verbunden wenn mir jemand helfen könnte!
Hier im Forum hat niemand Einfluß auf dieses Unternehmen, und Rechtsberatung können wir auch nicht anbieten. Helfen kannst Du Dir nur selbst.

Du könntest damit anfangen, "mega downloads" (mit Anführungszeichen) und "Verbraucherzentrale" (ohne Anführungszeichen) in eine Suchmaschine einzugeben.

Hier mal zwei von über 2.800 Links. Diese beiden stellen zum Beispiel auch Musterbriefe für den Widerspruch zur Verfügung.

http://www.vz-bawue.de/UNIQ122009601917 ... 8291A.html
http://www.verbraucherzentrale-niedersa ... 0371A.html

Oder Du gehst mit Deinem Problem zu Deiner örtlichen Verbraucherzentrale.

Re: Mega Downloads Open Office

von Stephan » Sa, 30.08.2008 12:00

Gegen das "inflationäre" wird ja schon alleine durch die Board-Software eine gewisse Einschränkung auferlegt
was Dich aber bisher nirgens an ausufernder Benutzung gehindert hat
Die uns außerdem die möglichkeit gibt, unsere Emotionen auszudrücken. Aber nicht nur das! Es kann dadurch auch gezeigt werden, ob der Satz, das Wort oder was auch immer, wie zu verstehen ist.
Und genau das tust Du in einer Vielzahl von Fällen überhaupt nicht - Smileys die "gutes Nächtle" verkünden verkünden keine Emotion sondern einen Gruß oder eine Information - genau darum das Smileys also nicht für Emotionen benutzt werden geht es u.A..
Im Weiteren um völlig überzogenen und mißverständlichen Gebrauch, denn ich kann die Fälle schon garnicht mehr zählen wo mich flackernde Smileys belästigen und ich raten darf was das überhaupt sagen soll, wo ein Halbsatz Text sofort Klarheit schaffen würde.

Kurzum, Deine Verwendung von Smileys hat in sehr vielen Fällen überhaupt nichts mit deren eigentlichen Zweck zu tun.

Ich habe zu dem Smiley-, flacker-, Text-Bunt-formatier- Horror den Du hier im Forum veranstaltest aber eigentlich keinen weiteren Diskussionsbedarf ... wenn es Dir wirklich nicht einleuchtet warum Texte durch solche Kinkerlitzchen unübersichtlich und schwer zu erfassen sind muß das hat so sein.

Denn sie sind das Salz in der Suppe.
dann sind 80% Deiner posts völlig versalzen


Im Übrigen sind obrige Ausführungen nicht mit einem Augenzwinkern zu vestehen, sondern ich meine diese völlig erst.



Stephan

Re: Mega Downloads Open Office

von balu » Sa, 30.08.2008 11:20

Hallo Stephan,
Stephan hat geschrieben: ungefähr so störend wie die inflationäre und völlig sinnfreie Verwendung von Smileys,...
Gegen das "inflationäre" wird ja schon alleine durch die Board-Software eine gewisse Einschränkung auferlegt, was durchaus nicht schlecht ist.

Aber "völlig sinnfreie Verwendung" finde ich überhaupt nicht.

Es ist eine moderne Kommunikationsmöglichkeit mit der wir uns regelmäßig beschäftigen. Die uns außerdem die möglichkeit gibt, unsere Emotionen auszudrücken. Aber nicht nur das! Es kann dadurch auch gezeigt werden, ob der Satz, das Wort oder was auch immer, wie zu verstehen ist. Und ich finde, ohne diese möglichkeit kommt man sich dann als leser eines Textes so vor, als würde man etwas lesen was von einer Maschine geschrieben wurde, aber nicht von einem Menschen. Also völlig Emotionslos, und Eiskalt. Und nur Maschinen können nicht gestekulieren.
Jedoch der Mensch, ist da seit anbeginn der Zeit ganz anders. Gestiken bedeuten etwas, sie haben was zu sagen. Sie unterstreichen, oder betonen das gesagte. Es liegt also in der Natur des Menschen sich so zu verhalten. Es ist nicht nur angeboren, sondern in seinem Erbgut fest verankert. Und das wird seit Millionen von Jahren immer weiter gegeben. Von Mensch zu Mensch. Von einer Generation zur nächsten.
Also was spricht dagegen, bei dieser Art der Komunikation, das vererbte auch bildlich auszudrücken? :roll:

Wenn ich eine sachliche Beschreibung zu einer Funktionsanalyse schreibe, sind Smileys zu recht störend. Das gleiche gilt auch, wenn ich z.B. ein Sachbuch schreibe. Ja und ganz verboten ist das bei Bedienungsanleitungen. Denn wenn dort Smileys eingesetzt werden, dann würde ich mir so vorkommen als wenn man mich verarschen wolle.
Das sind ja aber auch keine Ersatzmöglichkeiten des persönlichen gesprächs das man von Angesicht zu Angesicht führt. Und das was wir hier machen ist eine solche ersazmöglichkeit. Also gehören Smileys mit dazu. :D

Ich empfinde es ehern als störend wenn sie fehlen. Denn wie weiss ich, ob dass "Gesagte" mit einem Augewnzwinkern zu verstehen ist, oder nicht? Da ich ja hier mein gegenüber nicht sehen und hören kann, und ihn nicht persönlich kenne, kann ich in dem gesagten hineininterpretiren was ich will, und das nicht nur positiv betrachtet. Und wie schnell kann es da zu missverständnisse kommen? Schneller als es einem lieb ist. :oops:

Und deshalb kann ich nur jedem empfehlen, auf Smileys nicht zu verzichten. Denn sie sind das Salz in der Suppe. :D
Stephan hat geschrieben: und Beiträge die uns inhaltlich nichts zu sagen haben ...
Wer ist denn damit gemeint!? :roll:


Schönen Tag noch, wünscht
balu

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