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Re: Eigenmächtige Entscheidungen vom OO-Writer

Verfasst: So, 31.07.2011 12:33
von Stephan
Leider macht mir das oberschlaue OO jedesmal ein neues Aufzählungszeichen an den Zeilenanfang.
Macht OOo garantiert nicht, denn es ist unmöglich. OOo kann Aufzählungszeichen höchstens an jeden Absatzanfang machen, denn Aufzählungszeichen erscheinen nur pro Absatz.
Gibt es eine Möglichkeit, das zu unterbinden?
Ja, sich ersteinmal zu informieren ehe man von 'oberschlauen Aktionen' eines Programmes und ähnlichen Unsinn redet und damit nur deutlich macht das man selbst ...


Lösung ist im Übrigen einen tatsächlichen Zeilenumbruch (UMSCHALT + ENTER) statt eines Absatzumbruchs (ENTER) einzufügen.



Gruß
Stephan

Re: Eigenmächtige Entscheidungen vom OO-Writer

Verfasst: So, 31.07.2011 13:23
von Stephan
Dass meine etwas genervte Formulierungen bei OO-Anhängern zu Protesten führen würde war mir klar.
Und warum schreibst Du es dann trotzdem?

Im Übrigen wollen wir einmal konkret bleiben, unter einer 'genervten Formulierung' würde ich etwas verstehen wie z.B. den Ausruf "Scheiß Programm", das jedoch ist etwas ganz Anderes als das was Du tust, nämlich dem Programm Fehler zuzudichten die einzig an DEinem lückenhaften Wissen bzgl. der Programmbedienung liegen.
Leider will sich niemand von den Experten daran erinnern, wie es ihnen selber in der Anfangszeit mit OO ergangen ist.
Mal abgesehen davon das das Ganze, worum es hier konkret geht, keine Spezialität von OOO ist, denn der UNterschied von Zeilenumbruchg und Absatzumbruch existieret in anderen Programm (z.B. in MS Officve) ganz genauso, kann ich mich problemlos daran erinnern wie ich bei OOo angefangen habe, das war nämlich hier in diesem Forum.

Ich fand damals Vieles schwer verständlich und unlogisch und bin an vielen Stellen fast verzweifelt - allerdings habe ich niemals für mein UNwissen OOo verantwortlich gemacht oder habe versucht meine FEhler mit 'Dummgeschwätz' zu vertuschen.
Bevor ich mich hier im Forum gemeldet habe, habe ich wirklich lange genug versucht, mich zu informieren,
wo mein Fehler liegt. Aber die Fehlersuche ist die Suche nach der Nadel im Heuhaufen,

[...]

Ich benutze PCs und Software (u.a. 3D-CAD), seitdem es die gibt.
Ich bin also einiges gewohnt, wenn es darum geht Bedienungsprobleme zu lösen.
Mit solchen Ausagen machts Du Dich wirklich nur lächerlich. Der UNterschied von Absatz- und Zeilenumbruch ist KEIN Spezifikum von OOo sondern für Textverarbeitungen Allgemeingut wie z.B. vergleichsweise die Tatsache das in Autos das Gaspedal überlicherweise mit dem rechten Fuß bedient wird.
Hier, bei dem konkreten Problem, so zu tun als sei OOo schuld ist Unsinn, es ist DEin Unwissen und es ist, wegen des konkreten Themas worum es hier geht, so peinlich das Du besser nichhts schreiben solltest.
Es hat mir bisher keine Software soviel Nerven gekostet wie OO.
Das wiederum glaube ich Dir, weil es mir ganz genauso gegangen ist bevor ich OOo verstanden hatte. Allerdings, und deshalb halte ich DEin selbstverteidigendes Rumgerede gegen OOo im KOnkreten NICHT für gerechtfertigt, nicht bei etwas so Allgemeinem wie dem UNterschied von Zeilen- und Absatzumbruch der Allgemeingut bei elektronischer Textverarbeitung ist.
Nur bei solchen Reaktionen, meint man immer,
es sind die Entwickler, die hier Ihre Software verteidigen.
Nö, ich bin nur ein Anwender der glaubt das nicht immer der Dümmste die Maßstäbe setzen muß.
Es ist übrigens nicht dumm etwas nicht zu wissen, denn man kann fragen - es ist jedoch "dumm" sich als ... zu outen weil man Programme kritisiert, obwohl das Problem einzig am eigenen mangelnden Wissen liegt.




Gruß
Stephan

Re: Eigenmächtige Entscheidungen vom OO-Writer

Verfasst: So, 31.07.2011 13:41
von Stephan
Ich finde Dein Posting einfach nur frech und großkotzig.
Wieso? Weil Du Dich nicht überwinden kannst eigene Wissenslücken zuzugestehen.

Ich wiederhole mich, aber ich will es noch einmal ganz klar hinschreiben damit kein Mißverständnis entsteht:

ich habe kein Problem damit wenn man nicht alles weiß denn genau dafür Hilfe zu leisten ist das Forum da.

Mein Problem beginnt da wo es um Dinge geht die man, nach menschlichem Ermessen einfach wissen muß, gerade dann wenn mam von sich selbst behauptet seit Jahren mit dem Computer zu arbeiten und der Unterschied zwischen Zeilen- und Absatzumbruch gehört dazu.
Man muß auch nicht mit Computern arbeiten, sowenig wie man Auto fahren können muß, nur wenn man Auto fährt muß man z.B. beim Tanken wisseen das es verschiedene Kraftstoffe gibt und kann nicht die Tankstelle für blöde erklären wenn man selbst Diesel in einen PKW mit Otto-Motor tankt.

Nur darum geht es mir.

Darüber hinaus gibt es wahrscheinlich hunderte Dinge die bei OOo schwer zu verstehen sind und von denen es mir ebenfalls schwer fiel sie zu verstehen - bei Einem jedoch beißt die Maus keine Faden ab: 'Absatz- und Zeilenumbruch sind keine speziellen OOo-Dinge sondern GRundwissen für Textverarvbeitungen allgemein - und selbst wenn ich es "GRundwissen" nenne macht es Einen noch lange nicht zum Dummkopf es nicht zu wissen, denn man kann es lernen, falsch ist es jedoch das eigene Lernen oder Fragen durch Kommentierungen gegen ein Programm zu ersetzen mit denen man sich nur selbst lächerlich macht



Gruß
Stephan

Re: Eigenmächtige Entscheidungen vom OO-Writer

Verfasst: So, 31.07.2011 13:49
von Stephan
Moderationshinweis:

der Benutzer der jetzt hier "gelöschter_Benutzer" heißt, und der hier den Thread eröffnet hat, hat mich gerade per PM gebeten seinen Account zu löschen, was ich getan habe und dabei seinen ursprünglichen Accountname durch eben den Namen "gelöschter_Benutzer" anonymisiert.

Stephan
-Moderator-

Re: Eigenmächtige Entscheidungen vom OO-Writer

Verfasst: So, 31.07.2011 14:13
von Stephan
diese Diskussion, die Du mir da aufzwingen willst
Ich will Dir keine Diskussion aufzwingen, sondern ich fand es nicht in Ordnun wie du versuchst eigene Fehler (hier also das Unwissen um den Unterschied von Absatz- und Zeilenumbrüchen) dem Programm anzudichten.

Zu solcherart Umgang mit eigenen Fehlern habe ich eine klare Meinung und sage diese hier im Forum auch deutlich.

Du darfst trotzdem gerne eine andere Meinung haben und ich werde es nicht an Respekt vor Deiner Meinung fehlen lassen, einzig lasse ich mich nicht dadurch zum SChweigen bringen das Du scheinbar versuchst mich als Person anzugreifen, nur weil Dir meine Meinung nicht gefällt, genauer gesagt wohl sogar nur weil ich mich traue hier meine Meinung so unverblümt (und sicher auch undiplomatisch) kundzutun.



Gruß
Stephan

Re: Eigenmächtige Entscheidungen vom OO-Writer

Verfasst: So, 31.07.2011 14:29
von Stephan
komisch, warum gibt es wohl noch mehr solche genervten Postings wie das von mir
auch in anderen Foren?
Bitte lies doch mal was ich inhaltlich schreibe.

Nochmals:

Es gibt hier und in anderen Foren hunderte ähnlicher Posts die überwiegend alle ihre volle Berechtigung haben, weil Etliches bei OOo schwer zu verstehen ist.


Einzig:

Hier im Konkreten ging es jedoch um Etwas ganz Bestimmtes (UNterschied von Absatz- und ZEilenumbrüchen) und nur bei diesem Thema halte ich DEine Einschätzung für ungerechtfertigt weil:

-Absatz- und Zeilenumbrüche nicht speziell in OOo problematisch sind
-das Verständnis des Unterschieds von Absatz und Zeilen-Umbrüchen zum Grundverständnis von Textverarbeitungen im Allgemeinen gehört




Gruß
Stephan

Re: Eigenmächtige Entscheidungen vom OO-Writer

Verfasst: So, 31.07.2011 15:00
von Stephan
Du hast doch wohl über das was Du geschrieben hast die Übersicht verloren.
Ich denke nicht.
Du stellst mich als Dummkopf hin und möchtest, dass ich mir das bieten lasse?
Nein.

Erstens will ich in keinem Fall und unter keinen Umständen dsas sich irgenwer was bieten lässt, denn mir persönlich ist Unterwürfigkeit in jeder Form verhasst und zweitens glaubte ich unmißverständlich gesagt zu haben das:
Es ist übrigens nicht dumm etwas nicht zu wissen, denn man kann fragen - es ist jedoch "dumm" sich als ... zu outen weil man Programme kritisiert, obwohl das Problem einzig am eigenen mangelnden Wissen liegt.
Hierzu darf ich sagen: solltest Du irgendwo glauben ich hielte Dich wegen mangelnden Wissens für dumm, so muß ich mich dafür entschuldigen, denn das wollte ich damit nicht sagen.
Im Gegenteil halte ich jeden hier im Forum, für intelligenter als mich, denn ich kenne ja niemanden hinsichtlich seines konkreten Wissens und unterstelle deshalb immer zunächst das mein Gegenüber mehr weiß als ich.
Muss ich mich dafür entschuldigen, dass ich genervt durch OO im Augenblick die Übersicht über Absatz und Zeilenwechsel nicht hatte?
Entschuldigen mußt Du Dich so und so nicht, denn dafür sehe ich keinen Grund insofern wir nur bezüglich eines Themas verschiedener Meinung sind.
Jedoch bei dieser KONKRETEN Frage bin ich leider der Meinung das man den Unterschied zwischen Zeilen- und Absatzumbruch einfach nicht vergisst WENN man ihn denn einmal kennt.
Aber was soll ich weiter detailiert schreiben, wie ich den Fall sehe und warum es zu meiner Anfrage gekommen ist?
Beispielsweise durch eine Formulierung der Art 'Ich verstehe nicht was das Programm da tut, kann mir das jemand erklären?' oder notfalls durch eine emotionale Programmbeschimpfung im Sinne 'scheiß Programm'.
Deine vorangegangenen Postings zeigen ja,
dass Du mir doch nur wieder wieder meine Aussagen zu meinen Ungunsten herumdrehen wirst.
Es ist wohl unvermeidlich das Du so empfindest, gleichfalls aber muß ich Dir sagen das ich hier nichts zu Deinen 'Ungunsten' umgedreht habe sondern nur meine Meinung konsequent vertreten und darin nicht aus (dann ja letztlich nur vorgetäuschter) Höflichkeit einknicke. Oder soll ich jetzt heucheln anderer Meinung zu sein?

Alles was ich hier sehe sind 2 Personen die völlig anderer Meinung sind und das darf, meiner Meinung nach, ja auch so sein.



Gruß
Stephan