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Hallo,

ich kann zwar problemlos mit dem Writer 3.4.5 arbeiten, aber beim Einfügen von Bildern bekomme ich immer hübsche Stolpersteine in den Weg gelegt. Das Einfügen eines Bilds kostet mich locker 1 Minute, manchmal durchaus 2.

Ich stelle gerade ein Dokument mit einigen Absätzen an Fließtext, sehr vielen Listen und einigen Bildern zusammen. Bei den Bildern spinnt mein Writer vollkommen. Das ist wirklich phänomenal. Erst einmal fügt er das Bild nie an der Cursorstelle ein, sondern auf einer anderen Seite. Es war bei den bisherigen ca. 20 Bildern in 10 Fällen die Seite davor, sonst irgendwo auf den 3 Seiten davor.

Mein Vorgehen:

1. Cursor wird an eine Stelle gesetzt
2. Klicke dann oben auf EINFÜGEN -> BILD -> AUS DATEI
3. Als nächstes klicke ich das Bild mit RK an und verankere es am Absatz.
4. Dann fixiere ich das Seitenverhältnis und stelle die gewünschte Breite ein.
5. Dann zentriere ich es. (via Symbolleiste)
6. Dann setze ich den Textumlauf oder wie das heißt auf 'Umlauf aus'. (via Symbolleiste)
7. Will ich es nun verschieben mit Anklicken und gedrückt halten, bleibt es immer am unteren Seitenrand hängen.
8. Nach ein paar gescheiterten Verschiebeversuchen hatte ich dann gemerkt dass nur hilft: Ausschneiden, etwas warten (damit Text wieder gesetzt werden kann, es ist ja einiges an Platz freigeworden) und dann scrolle ich halt zur entsprechenden Stelle und füge dort das Bild ein.

(Ich hoffe ich habe keine Tätigkeit vergessen, habe mehrmals drüber gelesen.)

Ist das ein bekannter Bug oder gehe ich nicht optimal für Writers Setz-Engine vor? Würde da gerne etwas flüssiger arbeiten können.

Nein, das ist kein Fehler, das soll so sein. OOo mag es nicht, wenn man Bilder mit der Maus ausrichtet.

Die Schritte 1-6 sind relativ klar (wobei ich unterstelle, daß sie unter 2 auch die weiteren Schritte zum Einfügen des Bildes gehen und daß Sie bei 4 über Bild - Typ gehen. Als was ist das Bild denn ursprünglich verankert, wenn Sie es erst von Hand auf "Am Absatz" bringen müssen?)

Mit dem 7. Schritt bringen Sie OOo jetzt ins Schleudern. Dem Bild wurde eine bestimmte Position zugewiesen, die zum Absatz, an dem es verankert ist, hin ausgerichtet ist. Wenn Sie das Bild jetzt zu weit verschieben, dann setzen Sie es in einen anderen Absatz. OOo "denkt mit" und verschiebt auch den Anker des Bildes in diese Absatz. Wenn nun aber der Platz auf der Seite nicht mehr ausreicht, um die ursprüngliche Position zum Absatz erneut einzunehmen, tritt der beschriebene Effekt auf. Ich vermute, das ist auch der Grund, weshalb das Bild von Anfang an nicht im gewünschten Absatz erschien - da war kein Platz, weil der Absatz zu nah am Seitenrand liegt.

Als Lösung bietet sich z.B. an, das Bild statt am Absatz "An der Seite" zu verankern. Dann können Sie es auf der Seite frei verschieben. Allerdings "wandert" es dann auch nicht mehr mit, wenn sich der Text verschiebt - und auch wenn Sie später vorher eine Seite einfügen, bleibt das Bild auf der z.B. zehnten Seite des Dokumentes (auch wenn die ursprüngliche zehnte Seite z.B. nach dem Einbau des Inhaltsverzeichnisses jetzt zur elften geworden ist).

Wenn Sie ein Bild relativ zum Absatz verankern und ausrichten möchten, bleibt Ihnen nur der Weg über das Bildmenü Rechtsklick - Bild - Typ und dort dann die gewünschte Position angeben - was zugegebener Maßen recht pfriemelig ist. In meinen Augen ist das eine Schwachstelle von OOo, aber das ist Ansichtssache.

Hilft das weiter?

EGO..

EGO hat geschrieben:Als was ist das Bild denn ursprünglich verankert, wenn Sie es erst von Hand auf "Am Absatz" bringen müssen?

Meist ist es an der Seite verankert. Oder als Zeichen.

EGO hat geschrieben:Nein, das ist kein Fehler, das soll so sein. OOo mag es nicht, wenn man Bilder mit der Maus ausrichtet.

[...]

Hilft das weiter?

EGO..

Jop, hat es. Obwohl, naja so richtig verbessern konntest du mit deinen ausführlichen und sehr interessanten Erläuterungen das Programm ja auch nicht.

Ich glaube, falls man Bilder beim Einfügen schon skaliert / mit definierten Maßen dann tatsächlich einfügen könnte, dann könnte man 2 Fliegen mit einer Klatsche schlagen, dann hätte man nur noch Anpassungen vor sich.

Die Verankerung an der Seite impliziert dass im Dokument bis zur besagten Stelle keine oder minimale Änderungen erfolgen. Das ist leider im konkreten Anwendungsfall leider nicht zutreffend. Aber naja, folgendes relativiert das eigentlich auch:
Ich kriege im Moment einen ganz dicken Anfall. Ich bin gerade dabei, alle Abbildungen erneut zu setzen. Ich habe gemerkt dass alles schon den Bach runtergeht wenn man nur einen Zeilenumbruch ändert. Und das habe ich (natürlich) gemacht, ich habe etwas im Dokument bis zur ersten Grafik geändert und damit war das Unheil geschehen. Ist also ein iterativer Prozess das Ganze. Auch Gleichungen erweisen sich als mindestens gleich schlimmer Problemfall.
... eine wirklich nervige Überraschung.

Oder ist es die konsequente Ausrichtung jeder Grafik und Gleichung am Absatz? Weil ich weiß noch nicht ob ich das zu 100% verstanden habe. Beziehungsweise, wenn LO glaubt es ist nicht genug Platz auf der Seite, "kann" / "darf" es nicht alles einfach bisschen weiter nach hinter schieben? Das wäre ja optimal. Dann hätte man vielleicht zwar ein Stocken des PCs für 2 Minuten, derweil alles neu gesetzt wird, aber naja, habe gerade eben wieder eine Grafik 5 cm nach oben schieben müssen, weil hat nicht gepasst, war verrutscht.

Vorab: Mir ist nicht klar, was die "Gleichung" da zu tun hat, falls das wichtig wäre, bitte erläutern.

Zur Größe der Bilder: Sofern Sie nicht Verknüpfungen arbeiten, würde ich ohnehin dazu raten, die Bilder vorab schon zu verkleinern, da das Dokument sonst unnötig groß wird. Die Verankerung "An der Seite" ist tatsächlich nicht immer ideal. Ich persönlich würde die genaue Ausrichtung der graphischen Elemente erst ganz am Ende der Arbeit vornehmen, wenn keine großen Veränderungen mehr zu erwarten sind. Entweder laufen sie bis dahin einfach mit, auch wenn sie mal eine halbe, leere Seite reißen, oder sie werden auch erst ganz zum Schluß eingefügt.

Gruß, EGO..

EGO hat geschrieben:Vorab: Mir ist nicht klar, was die "Gleichung" da zu tun hat, falls das wichtig wäre, bitte erläutern.

Zur Größe der Bilder: Sofern Sie nicht Verknüpfungen arbeiten, würde ich ohnehin dazu raten, die Bilder vorab schon zu verkleinern, da das Dokument sonst unnötig groß wird. Die Verankerung "An der Seite" ist tatsächlich nicht immer ideal. Ich persönlich würde die genaue Ausrichtung der graphischen Elemente erst ganz am Ende der Arbeit vornehmen, wenn keine großen Veränderungen mehr zu erwarten sind. Entweder laufen sie bis dahin einfach mit, auch wenn sie mal eine halbe, leere Seite reißen, oder sie werden auch erst ganz zum Schluß eingefügt.

Hm, naja, die Qualität von Bildern ist mir (bisher) wichtig (gewesen). Und Speicherplatz ist nicht das Problem. Daher gehe ich kein Risiko ein. Aber gut, danke für den Tipp, wäre eine Möglichkeit.
Es ist also wohl immer dann eine Überprüfung der bisherigen Ergebnisse erforderlich. Dazu gleich aber mehr.

Zu den Gleichungen: Habe halt auch Gleichungen im Dokument. Ist also ganz simpel. Es sind Gleichungen im Dokument. Die Problematik mit diesen ist eigentlich die Gleiche wie mit den Bildern. Falls man einige mehrere Objekte im Dokument hat, muss man wirklich mindestens einen Art "finalen" Durchblick am Ende machen. Sprich, danach darf man nichts mehr ändern, und zwar wirklich nichts...
Glaube ich.

Rocko hat geschrieben: Da das Programm keine Vorinfos zum Bild hat, wird ihm programmseits eine Rahmenvorlage zugewiesen. Diese Vorlage entspricht der Rahmenvorlage "Grafik" und kann in ihren Einstellungen nicht geändert werden. Beim Einfügen eines Bildes kommen deshalb immer dieselben Einstellungen zum Tragen. (Siehe Register "Verwalten": Am Absatz verankert; Bezugspunkt der Verankerung: Vertikal - Oben zum Rand, horizontal - zentriert d.i. Mitte zum Absatzbereich; kein Umlauf.) Außerdem sind die Größenmaße beide eingestellt auf 0,04 cm. Das hat zur Folge, dass das Bild soweit wie möglich in der Originalgröße eingefügt wird.

Wenn ein Bild in der Formatierung dieser fest verdrahteten Vorlage eingefügt ist, kann ihm jede andere Rahmenvorlage zugewiesen werden. Bei der Rahmenvorlage "Marginalie" ist sogar eine feste Rahmengröße vorgegeben, so dass sie jedes eingefügte Bild auf diese Maße verkleinern würde.

Jede andere Vorlage? Das bedeutet, dass auch die Grafikvorlage im Vorlagenbehälter in all ihren Einstellungen jetzt geändert werden kann. Diese Änderungen wirken sich allerdings erst dann auf ein neu erstelltes Bild aus, wenn diesem zuvor eine andere Rahmenvorlage (ich empfehle OLE) zugewiesen wurde. Dann kann in der Bildvorlage sogar eine feste Bildgröße eingestellt werden.

Äh ... was? Also ... man kann eine andere Standardvorlage bestimmen, die Bildern beim Einfügen zugewiesen werden?

Rirarocko hat geschrieben:

housefreund hat geschrieben:Will ich es nun verschieben mit Anklicken und gedrückt halten, bleibt es immer am unteren Seitenrand hängen.

Das passiert nur dann, wenn das Bild Als Zeichen oder An der Seite verankert ist.

Hm ... bisu da sicher? Weil isch bin ziemlich sicher dass ich die Bilder immer direkt auf die Verankerung am Absatz umgeschaltet habe.

housefreund hat geschrieben:Hm, naja, die Qualität von Bildern ist mir (bisher) wichtig (gewesen). Und Speicherplatz ist nicht das Problem. ...

Zu den Gleichungen: Habe halt auch Gleichungen im Dokument. Ist also ganz simpel. Es sind Gleichungen im Dokument....

Zur Bildgröße: Wenn das Bild im Original 20x15 cm mißt, in Ihrem Dokument aber nur mit 10x7,5 erscheinen soll, müssen Sie es ohnehin verkleinern. Das können Sie auch schon vor dem Einbinden machen. Denn so, wie Sie schreiben, braucht Ihr Rechner ziemlich lange, um mit den vielen (großen) Bildern fertig zu werden. Weniger eine Frage des Speicherplatzes denn mehr der Rechnerleistung.

Und die Gleichungen verstehe ich noch immer nicht. 2=y(1+x) ist eine Gleichung. Aber die tippe ich einfach, dafür brauche ich kein Bild. Aber egal, wenn Sie ein Objekt an einer bestimmten Stelle im Text brauchen, dann wäre die Verankerung "als Zeichen" wohl Mittel der Wahl. Schon mal versucht?

Grübelnd grüßt, EGO..

Rocko hat geschrieben:Allerdings kann ich Rahmen/Bilder, die am Absatz oder Am Zeichen verankert sind ohne weiteres von einer Seite auf die andere verschieben.

Ganz ohne weiteres gelingt das (zumindest mir) nicht. Denn je nach Textfülle und Bildformat passiert es auch bei einer Verankerung "Am Absatz" hin und wieder, daß ein Bild auf der einen Seite verankert ist, auf der anderen gezeigt wird und auch wieder dorthin zurückhüpft, wenn man es auf die "eine" zu schieben versucht und an der falschen Stelle losläßt.

EGO..

Auf der zweiten Seite eines Blindtextdokuemntes ist ein Graphikobjekt positioniert. Es paßt offenkundig auf die zweite Seite ganz nach oben.


Mit der Maus wird es auf die erste Seite verschoben und dort positioniert:


Von hier soll es jetzt mit der Maus wieder auf die zweite geschubst werden:


Aber das läßt OOo nicht zu. Stattdessen springt das Bild auf die erste Seite zurück:


Es ist mir nicht gelungen, eine Beispieldatei für das Experiment hochzuladen. Denn sobald ich die Datei im Ausgangsstatus speichere und schließe und anschließend wieder öffne, ist das Objekt schon auf die erste Seite gewandert. OOo kann diese Position des Objektes nicht halten. Und wenn ich das Objekt weiter unten in der Seite positioniere, das Dokument speichere, schließe und wieder öffne, ist es auch nicht mehr möglich, das Objekt an die gewünschte Position in der ersten Zeile zu rücken. Es springt immer auf die erste Seite an die Position, die im letzten Bild oben gezeigt wird. Ich habe es nur geschafft, ein "frisch" eingefügtes Graphikobjekt so zu platzieren, wie auf dem ersten Bild gezeigt.

OOo 3.2.0 unter Win7

Gruß, EGO..

Rocko hat geschrieben:

housefreund hat geschrieben:Äh ... was? Also ... man kann eine andere Standardvorlage bestimmen, die Bildern beim Einfügen zugewiesen werden?

So habe ich das nicht geschrieben!
Wenn du ein Bild einfügst, wird ihm die Rahmenvorlage "Grafik" zugewiesen; allerdings die im Programm fest verdrahtete. Änderungen, die du zuvor an der Grafikvorlage vorgenommen hast, wirken sich beim Einfügen eines Bildes also noch nicht aus. Wenn das Bild aber eingefügt ist, kannst du ihm jede andere Rahmenvorlage zuweisen und eben auch die von dir geänderte Grafikvorlage. Dabei gilt eine Einschränkung - du solltest dazu aber das bereits Geschriebene genauer lesen!

Da ich auch ziemlich lange gebraucht habe, die Besonderheiten der Rahmenverankerung zu durchschauen, reizen mich so lapidare Antworten in Frageform verpackt nicht unbedingt zu weiterführenden Antworten.

i. V. m.:

Rocko hat geschrieben:Jede andere Vorlage? Das bedeutet, dass auch die Grafikvorlage im Vorlagenbehälter in all ihren Einstellungen jetzt geändert werden kann. Diese Änderungen wirken sich allerdings erst dann auf ein neu erstelltes Bild aus, wenn diesem zuvor eine andere Rahmenvorlage (ich empfehle OLE) zugewiesen wurde. Dann kann in der Bildvorlage sogar eine feste Bildgröße eingestellt werden.

Ja, ich habe da recht simpel und umgangssprachlich geantwortet, tut mir ein bisschen Leid. Ich danke nochmals, ich habe wieder etwas besser verstanden.

Kann man Bildern beim Einfügen direkt in eine andere Vorlage als die Rahmenvorlage "Grafik" setzen? Nein. Aber ... also du sprichst aber auch die ganze Zeit davon, einer eingefügten Grafik direkt nach dem Einfügen eine andere Rahmenvorlage zuzuweisen, oder?
Naja, die Krux ist halt das Einfügen, also das allererste Setzen des Bilds. Damit kommt immer das Unheil.
(Hinweis: Habe vor dem Schreiben der letzten Zeilen circa 10 Minuten geg00gelt und quasi-hilfreiche Erläuterungen zu Rahmenvorlagen bzw. dem Einfügen von Bildern gelesen. War nicht erfolgreich.)

Wie schon vom User EGO genannt und meinerseits (bisher) als korrekt empfunden, ist die Anordung aller Objekte zum Ende noch einmal zu überprüfen.

Rocko hat geschrieben:

housefreund hat geschrieben:Hm ... bisu da sicher? Weil isch bin ziemlich sicher dass ich die Bilder immer direkt auf die Verankerung am Absatz umgeschaltet habe.

Ich bin mir nie sicher zu wissen, was sich auf anderen Bildschirmen so alles abspielt! Allerdings kann ich Rahmen/Bilder, die am Absatz oder Am Zeichen verankert sind ohne weiteres von einer Seite auf die andere verschieben. Nur bei An der Seite und Als Zeichen verankerte Objekte lassen das nicht mit sich machen.

Eines kann ich dir versichern, dass ich alles, was ich hier schreibe, parallel dazu an einer schnell erstellten eigenen Beispieldatei ausprobiert habe. Ich kann dir das nur auch empfehlen!

Ich habe das mir schon selber gedacht die Schritte parallel nachzuvollziehen mit einem Beispiel. Mir fehlt da ehrlich gesagt die Geduld für, auf lange Sicht hin ist das möglicherweise nicht optimal.

EGO hat geschrieben:Und die Gleichungen verstehe ich noch immer nicht. 2=y(1+x) ist eine Gleichung. Aber die tippe ich einfach, dafür brauche ich kein Bild. Aber egal, wenn Sie ein Objekt an einer bestimmten Stelle im Text brauchen, dann wäre die Verankerung "als Zeichen" wohl Mittel der Wahl. Schon mal versucht?

Ja, natürlich, als Zeichen im Text, genauer gesagt der Ausdruck

• Beispielwort: Somit kommt es zur Gleichung "x = 2y + 7z"

ist selberverständlich eine "Als Zeichen"-Gleichung gesetzt.
Aber die größeren mathematischen Formeln habe ich "Am Absatz" und zentriert ausgerichtet, das ist teilweise nötig. Ich hoffe dass nun der Sachverhalt klar ist?

housefreund hat geschrieben:Aber die größeren mathematischen Formeln habe ich "Am Absatz" und zentriert ausgerichtet, das ist teilweise nötig. Ich hoffe dass nun der Sachverhalt klar ist?

Verankern Sie das Objekt doch mal "als Zeichen". Jetzt müßte es, als ob es ein Buchstabe wäre, im Text mitwandern.

Klappt's? EGO..

EGO hat geschrieben:

housefreund hat geschrieben:Aber die größeren mathematischen Formeln habe ich "Am Absatz" und zentriert ausgerichtet, das ist teilweise nötig. Ich hoffe dass nun der Sachverhalt klar ist?

Verankern Sie das Objekt doch mal "als Zeichen". Jetzt müßte es, als ob es ein Buchstabe wäre, im Text mitwandern.

Klappt's? EGO..

Ja. Und ich habe gerade mit 2 schnellen Versuchen herausgefunden, dass das mit dem "Mitwandern" auch so funktioniert. Interessant ...

Wenn ich allerdings Formeln in Listen setze, fliegt bei nachträglichen Änderunge wieder einiges durcheinander. Ich glaube ich belasse es nun mal bei den Verankerungen am Absatz.