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Wie am besten eine abgesetzte Formel verankern?

Verfasst: Fr, 24.02.2012 15:24
von housefreund
Hallo,

auf Basis der hier befindlichen Datei würde ich gerne mal Gewissheit darüber erlangen, wie man eine abgesetzte Formel, die z. B. im Fließtext und auch in einer Liste vorkomen kann, am besten verankert. Gleichzeitig sollte sie zentriert sein.
Denn die große Formel
S_n =` sum from k=1 to n A_S
[usw.]
[usw.]
right )
ist bei mir linksbündig ausgerichtet. Sie ist als Zeichen verankert. Als Zeichen ist sie natürlich wie ein einfacher Buchstabe zu betrachten. Am Zeichen, die Option verstehe ich noch nicht zu 100 %.
Die Verankerung an der Seite ist mMn selbsterklärend und ich betrachte sie bei Dokumenten, die nicht seitenweise gesetzt werden, als kritisch und somit unerheblich.
Daher nutze ich die Verankerung am Absatz. Zur Erläuterung dieser Verankerung bin ich mal so frei und zitiere Rocko in dem schon verlinkten Beitrag:
Rocko hat geschrieben:Die Verankerung "Am Absatz" sitzt grundsätzlich immer am Anfang des entsprechenden Absatzes. Wenn ich das Bild so wie gezeigt positionieren will, springt es für mich nachvollziehbar in den Bereich des zuständigen Absatzes, hier also auf die 1. Seite. Will ich es auf der zweiten Seite positionieren, muss ich es soweit nach unten schieben, bis die linke obere Ecke des Bild in den Bereich des Folgeabsatzes kommt. Dann springt die Verankerung an den Anfang dieses Absatzes. Soll es hier verankert bleiben und dennoch in den vorhergehenden Absatz reinreichen, kann das nicht mit der Maus dorthin verschoben werden. Das geht nur durch den Eintrag "vertikal von oben (Minusmaß) zum Rand oder Absatztextbereich.
Diese Verankerung kann stabil sein. Es sei denn man fügt ein Bild ein oder nimmt nach dem Schreiben der Formel Änderungen im Bereich des Dokuments bis zur Formel hin vor. Dann ist es als Pflicht anzusehen, nach Fertigstellung des Inhalts als Elemente, die nicht Fließtext sind (Listen, Bilder, Formeln und ggf. weitere Objekte), neu ausrichten zu müssen.
Könnte ich hier meine Arbeitsweise optimieren?
Wie funktioniert die Verankerung am Zeichen?

Re: Wie am besten eine abgesetzte Formel verankern?

Verfasst: Fr, 24.02.2012 15:39
von Stephan
Gleichzeitig sollte sie zentriert sein.

...

ist bei mir linksbündig ausgerichtet.

Sorry, nur was denn nun. Wenn die Formel zentriert dastehen soll zentriere sie einfach, ich verstehe jedenfalls nicht was du meinst wenn Du willst das sie zentriert sein sol Du aber schreibst sie wäre links, denn es ist doch DEin Dokument?


Gruß
Stephan

Re: Wie am besten eine abgesetzte Formel verankern?

Verfasst: Fr, 24.02.2012 15:56
von housefreund
Nein, das ist Rockos Dokument und die große Formel weiter unten ist als Zeichen verankert. Und linksbündig.
Ich möchte abgesetzte Formeln zentriert ausgerichtet haben.

Leider wurde der Diskussionsstrang schon in diesem anderem Thema weitergeführt, es gibt also Überlappungen.
Ich hatte dann vermutet dass bei Formeln, die als Zeichen verankert sind, diesen Zeilen eine extra Absatzvorlage zugewiesen wird.

Re: Wie am besten eine abgesetzte Formel verankern?

Verfasst: Fr, 24.02.2012 16:14
von Stephan
Also irgendwie ist hier der Wurm drin ...
Nein, das ist Rockos Dokument


ja, meinethalben, ich wollte hier keine Besitzverhältnisse klären sondern mein:
denn es ist doch DEin Dokument
meinte nur das Du ZUgriff auf das Dokument hast und deshalb doch die Ausrichtung ändern kannst wie Du das willst statt hier nur darüber zu reden das die Ausrichtung momentan nicht so ist wie du sie gerne hättest.
Ich möchte abgesetzte Formeln zentriert ausgerichtet haben.
dann richte sie so aus.

Sorry, nur ich bin ratlos wie du hier die Diskussion führtst. Rocko hat ganz augenscheinlich die Formel zu Beispielzwecken irgendwie ausgerichtet (im Konkreten also links) das heißt doch nun aber nicht das Dir verboten ist sie anders auszurichten. Ich weiß momentan einfach nicht worüber wir hier reden?
Ich hatte dann vermutet dass bei Formeln, die als Zeichen verankert sind, diesen Zeilen eine extra Absatzvorlage zugewiesen wird.
Kannn man das tun? Ja.
Sollte man das tun? Ja, wenn man einheitlich formatieren will und sich die Arbeit erleichtern bei evtl. Änderungen.
Muß man das tun? Nein, denn rein technischerseits kann man auch direkt zentriert formatieren.




Gruß
Stephan

Re: Wie am besten eine abgesetzte Formel verankern?

Verfasst: Fr, 24.02.2012 17:08
von housefreund
Stephan hat geschrieben: Kannn man das tun? Ja.
Sollte man das tun? Ja, wenn man einheitlich formatieren will und sich die Arbeit erleichtern bei evtl. Änderungen.
Muß man das tun? Nein, denn rein technischerseits kann man auch direkt zentriert formatieren.
Ah ... ok. Ich dachte vorher, Rocko hätte eine Art finales Beispiel hochgeladen und dann, um das Vorlagenkonzept mit einer harten Formatierung, der Zentrierung, nicht zu durchbrechen, das nicht gemacht.

Aber warum man das nun hart formatieren / zentrieren kann, verstehe ich nicht. Benutze daher lieber eine neue Vorlage Textkörper-Formel.

Re: Wie am besten eine abgesetzte Formel verankern?

Verfasst: Mo, 27.02.2012 13:53
von housefreund
Rocko hat geschrieben: Ich habe den Eindruck, dass du dich gelegentlich rechts selbst überholst!
Ja, manchmal stimmt das schon. Leider.
Außerdem finde ich, dass ich auf alle deine Fragen eingegangen bin. Nur hast du dir zu wenig Zeit genommen, die Antworten auch zu verdauen.
Das stimmt, du bist auf alle meine Frage eingegangen und ja, wieder richtig, ich habe mir dabei nicht genug Zeit genommen.
In diesem von dir eingeleiteten Thread steht noch einiges zum Thema, das für das Gesamtverständnis durchaus relevant ist. Die dort von mir zur Verfügung gestellte Datei zumindest hast du bisher noch nicht beachtet. Ebenfalls warte ich noch auf eine Beispieldatei von dir mit deinen Formatierungen, die dir noch immer Probleme bereiten.
Ich hoffe inzwischen ist durch meine persönliche Nachricht und meine neue Antwort in dem Thread das Thema so gut wie vom Tisch.
Rocko hat geschrieben:
housefreund hat geschrieben:Aber warum man das nun hart formatieren / zentrieren kann, verstehe ich nicht. Benutze daher lieber eine neue Vorlage Textkörper-Formel.
Zur Beantwortung dieser Frage kann ich dich nur auf diesen Wikiartikel verweisen. Alles, was mit Vorlagen formatiert werden kann, kann auch direkt (hart) formatiert werden. Mit Einschränkungen gilt das auch umgekehrt.Gleichgültig wie du dich entscheidest: Bedenke die Konsequenzen, wenn nachträglich etwas geändert werden muss!
Ich weiß auch beim 5. Durchlesen deines Postings leider noch nicht, was du mir sagen willst, also ob ich irgendwie einen Vorteil in einer harten Formatierung erkennen könnte oder ob sich daraus ein Vorteil für mich ergeben könnte oder so. Ich bin da ganz offen für deine Meinung. Ich kann nur sagen, ich kenne die verlinkte Wiki-Seite: Ich habe die Seite zum Vorlagenkonzept schon vor 2 Jahren verinnerlicht. Damit meine ich den klaren Eindruck, dass ich von nun an immer mit Vorlagen arbeiten würde, auf keinen Fall mehr mit harten Formatierungen.

Mal ein Versuch auf ein abschließendes Wort:

Im Moment erwäge ich (noch) nicht, Objekte anders einzubinden. Bei meinem aktuellen Dokumente habe ich pro Seite ca. 5 neu angefangene Listen, 3 Formeln, 2 Bilder und insgesamt mindestens 10 Absatzwechsel, sodass mit Absatzverankerung nur halbe Katastrophen geschehen würden, denn ich optimiere es noch inhaltlich. Inzwischen verwende ich nur noch eigene Absatzvorlagen für als Zeichen verankerte Grafiken und Formeln, die ich dementsprechend ganz alleine in einen Absatz setze. Somit habe ich problematische Objekte oder Absätze (insb. Stichpunkte in den ganzen Listen) ausgemerzt und ich kann keine Beispieldatei mit problematischen Stellen liefern.

Bei einem kommenden (studentischen/wissenschaftlichen/was weiß ich) Dokument mit viel mehr Text, weniger Listen (=weniger Zeilenumbrüche), weniger Objekten und vorgegebenen Richtlinien nehme ich mich der Problematik erneut an. Dann würde ich sicherlich einen anderen Zwang haben, unten auf einer Seite keinen freien Platz und das Objekt auf der nächsten Seite ganz oben zu haben (auch wenn ich das Problem im Moment nicht habe, komischerweise, bei all den Objekten überrascht es mich etwas). Ich glaube, in dem Fall wäre "am Absatz" durchaus die beste Verankerungsmethode, in Kombination mit einem schön breiten Rahmen und der Umlaufeinstellung "Seitenumlauf" oder "dynamischer Seitenumlauf".