OpenOffice oder LibreOffice

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Re: OpenOffice oder LibreOffice

von Stephan » Di, 07.08.2012 18:04

swriter ist vermutlich noch ein altes Relikt aus der Staroffice-Zeit
ja.
Im Prinzip ist es doch völlig egal, wie die ausführbare Datei heißt.
Ja sicher. Habe ich das jetzt bisher falsch verstanden und es geht nur um "swriter", "scalc", ...?
Eine solche souveräne und erwachsene Handlung traue ich momentan eher AOO zu. Deswegen mein Vorschlag...
Entschuldigung, nur dazu möchte ich nichts weiter sagen (ich habe bei LO noch Freunde/Bekannte aus der gemeinsamen OOo-Zeit), ich habe hier nur nochmal die Sachlage benannt und diese ist eindeutig, soweit es Namensrechte und Urheberschaft betrifft.
Zumal sich ja die LO-Gründer damals sogar demonstrativ von OpenOffice.org öffentlich verabschiedet haben [1], was ich für völlig in Ordnung halte (auch ich war damals noch von der LO-Idee begeistert).

[1]
damalige Email im Volltext, siehe:
http://www.mail-archive.com/dev@de.open ... 30978.html



Gruß
Stephan

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von red.iceman » Di, 07.08.2012 14:05

swriter ist vermutlich noch ein altes Relikt aus der Staroffice-Zeit.

Im Prinzip ist es doch völlig egal, wie die ausführbare Datei heißt. Der Streit darüber ist Kinderkram, bei dem es nur ums Rechthaben geht. Für den Anwender wäre es einfach schön, wenn man den Sandkasten und das eigene Ego zurücklassen könnte. Eine solche souveräne und erwachsene Handlung traue ich momentan eher AOO zu. Deswegen mein Vorschlag...

ri

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von Constructus » Di, 07.08.2012 01:10

red.iceman hat geschrieben:Da hast du recht. Für Debian gibt es ein inoffizielles Repo, aber wie gut das dann gepflegt wird, weiß ich natürlich auch nicht. Es ist wahrscheinlich auch relativ schwierig, geeignete Pakete zu bauen, da bei Projekte darauf beharren, das "echte" Openoffice zu sein, also z.B. die Dateien swriter, scalc, ... ausliefern zu können. Dieser Eindruck entsteht zumindest, wenn man die Diskussion in den Mailinglisten über die Aufnahme von AOO in Debian liest.

Kommt Zeit, kommt Rat. Vielleicht nennt sich AOO einfach in Apache Office um und statt swriter heißt es dann awriter oder so.
Hallo red.iceman,

ich hab noch nicht nachgesehen, ob für mein "Arbeitspferd" auch schon so etwas in der Mache ist; aber der Vorteil einer Repo liegt für mich klar auf der Hand: bei Sicherheitsmängeln muß ich mich meist nicht um eine Programmaktualisierung kümmern, das macht das BS mehr oder weniger perfekt für mich. Ich habe etliche Versuche hinter mir, AOO und LibO nebeneinander zu installieren. Meist gibt es irgendwelche Unzulänglichkeiten, die bei 2 reinen "Originalversionen" nicht auftreten.
Und gerade LO ist inkonsequent und hat so manche Dateien oder Verzeichnisse einfach von OOo übernommen und noch nicht einmal umbenannt. Daß sich beide als "Original" sehen, ist für mich Unfug. Nur das Original ist das Original, nämlich von sun. Beide Ableger haben schon irgendwas verändert.

Auf meinem Mageia2 hab ich die Repoversion LO bewußt gelöscht und die Originalversion von LO installiert; das AOO ging sowieso nur von der Originalquelle. Und nur hier gelang es mir, eine OO- Datenbank funktionstüchtig ans Laufen zu bringen. Ist irgendwoanders eine Repoversion im Spiel, gibt es von mir nicht auffindbare Blockaden, und die dann bei beiden Offices. :(

Ich fände es deshalb gut, wenn beide Versionen auch in den Repos beziehbar wären, weil möglicherweise bei Tests von "Profis" die gegenseitigen Blockaden beseitigt werden könnten.

Aber bis Weihnachten ist's noch lange hin... 8)

Nette Grüße & viel Spaß mit Siduction

Constructus

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von Stephan » Di, 07.08.2012 01:08

Vielleicht nennt sich AOO einfach in Apache Office um und statt swriter heißt es dann awriter oder so.
Welcher Grund sollte dafür vorliegen?
Apache OpenOffice ist der reguläre Nachfolger von OpenOffice.org, denn Apache besitzt sowohl die Urheberrechte am Code als auch die Rechte am Namen "OpenOffice.org".



Gruß
Stephan

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von red.iceman » Mo, 06.08.2012 21:40

Da hast du recht. Für Debian gibt es ein inoffizielles Repo (http://sourceforge.net/projects/apacheo ... es/debian/), aber wie gut das dann gepflegt wird, weiß ich natürlich auch nicht. Es ist wahrscheinlich auch relativ schwierig, geeignete Pakete zu bauen, da bei Projekte darauf beharren, das "echte" Openoffice zu sein, also z.B. die Dateien swriter, scalc, ... ausliefern zu können. Dieser Eindruck entsteht zumindest, wenn man die Diskussion in den Mailinglisten über die Aufnahme von AOO in Debian liest.

Kommt Zeit, kommt Rat. Vielleicht nennt sich AOO einfach in Apache Office um und statt swriter heißt es dann awriter oder so.

ri

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von Constructus » Mo, 06.08.2012 00:43

red.iceman hat geschrieben:Ohne ein Anspruch auf Allgemeingültigkeit zu erheben: bei mir läuft AOO einfach besser als LOO. Es startet schneller, scrollt schneller, die GUI fühlt sich fixer an, ... Funktional sind sie nahezu identisch, die Unterschiede sind wohl nur für Benutzer mit sehr speziellen Anforderungen relevant. Ich hatte eine zeitlang beide parallel installiert und habe nun LOO deinstalliert.

System: Linux (Debian Sid)

ri
Hallo red.iceman,

bislang ist aber ein Nachteil, daß AOO noch nicht wieder in die Repos eingebaut ist; mit den linuxüblichen Systemauffrischungen wird das nicht upgedatet. Da mußt Du Dich um alles selbst kümmern- oder ist Debian schon weiter?

Nette Grüße

Constructus

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von red.iceman » So, 05.08.2012 20:20

Ohne ein Anspruch auf Allgemeingültigkeit zu erheben: bei mir läuft AOO einfach besser als LOO. Es startet schneller, scrollt schneller, die GUI fühlt sich fixer an, ... Funktional sind sie nahezu identisch, die Unterschiede sind wohl nur für Benutzer mit sehr speziellen Anforderungen relevant. Ich hatte eine zeitlang beide parallel installiert und habe nun LOO deinstalliert.

System: Linux (Debian Sid)

ri

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von Stephan » Mo, 04.06.2012 22:28

Eigenartig, ich verwende seit Jahren die selben Vorlagen. Früher unter StarOffice 6 und 7, später unter OOo und heute unter LibreOffice.
nur mal als möglicher Hinweis:

vielleicht gibt es neue Kompatibilitätseinstellungen in LO die Probleme machen, denn evtl. funktioniert ja diue Vorlage nicht garnicht sondern es könnte auch nur das Layout verrutscht sein.
Bei OOo wären das bestimnmte Einstellungen in Extras-Optionen-OOo Writer-Kompatibilität

Diese Kompatibilitätseinstellungen existieren nämlich nicht seit OOo 1.0, sondern kamen (schrittweise) später hinzu und es gab dann immer mal wieder Rückfragen und es könnte sein das hier die Problemlage ähnlich ist


Gruß
Stephan

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von pmoegenb » Mo, 04.06.2012 18:29

OpenJuebo hat geschrieben:Ich habe allerdings das Gefühl, daß LO von Version zu Version schlechter wird!
Beispiel: Ich hatte eine Docx-Datei geschickt bekommen, mit einer großen eingebetteten Grafik. Die konnte nur in einer speziellen LO-Version geöffnet werden
War die extra für Dich gefertigt ?
OpenJuebo hat geschrieben:Oder auf einmal unterstützt LO meine uralten Templates nicht mehr.
Eigenartig, ich verwende seit Jahren die selben Vorlagen. Früher unter StarOffice 6 und 7, später unter OOo und heute unter LibreOffice.

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von OpenJuebo » Mo, 04.06.2012 17:12

Ich habe allerdings das Gefühl, daß LO von Version zu Version schlechter wird!
Beispiel: Ich hatte eine Docx-Datei geschickt bekommen, mit einer großen eingebetteten Grafik. Die konnte nur in einer speziellen LO-Version geöffnet werden - allerdings nicht in der Neuesten! Oder auf einmal unterstützt LO meine uralten Templates nicht mehr. Kommentar der Entwickler: Das ist kein Bug, sondern ein Feature.
Ich bin jedenfalls weg von LO.

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von Kruemel112 » Mi, 22.02.2012 01:52

Moin,
Stephan hat geschrieben: Für mich sind das auch Fragen die ich aus der Perspektive eines aktiv im Projekt Beteiligten kenne, denn die Kluft zwischen der Erwartung 'normaler' Anwender eine einfache Möglichkeit für eine KOMPLETT-Installation zu haben und dem was direkt angeboten wird (egal ob von OOo oder LO) klafft ziemlich auseinander und klafft zunehmend weiter auseinander da Anwenderansprüche steigen, gleichzeitig aber auch der Einfluss der Anwender in den Projekten sinkt da diese zunehmend von Entwicklern dominiert sind, die eine ganz andere Perspektive haben (gerade bei LO ist dieser Trend leider sehr deutlich).

Was (seit Jahren) notwendig wäre, wäre eine Schwerpunktsetzung hin zu den Interessen der Anwender und das konsequenterweise in bevorzugter Ausrichtung auf die bekannte Mehrheit der Anwender. Sobald man das tut wird auch klar was gefordert ist, denn die Mehrzahl der Anwender sind Anweder die OOo/LO unter Windows nutzen und die keine IT-Experten sind.
Solche Anwender würden sich eine CD/DVD (bzw. iso) wünschen die nach Einlegen und einmaligen Klick ein komplettes Office installiert inklusive allgemein erwarteter Zusätze, wie Dokumentvorlagen, Cliparts aber auch bestimmter Extensions und sonstiger Dinge beispielsweise lokalisierter Hilfedateien.
Damit hast du das Problem sehr vieler Programmentwicklungen leider sehr treffend beschrieben. Die Nutzer kennen und nutzen nur einen sehr kleinen Teil der Programme (und das gilt für die meisten heutigen Programme), da die Programmierer offenbar die Fähigkeiten und eventuell auch die Lernbereitschaft der meisten Nutzer völlig überschätzen.

MfG

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von Stephan » Di, 21.02.2012 11:33

... weil es ...
das ist kein Grund, denn LO bietet sehr wohl eine lokalisierte GUI an, warum also keine integrierte lokalisierte Hilfedatei(?)

Ich persönlich habe nicht einmal eine konkrete Meinung dazu welcher Weg hierbei insgesamt der Beste wäre, nur es ist wohl kaum so das es hier Zwangsläufigkeiten gibt, sondern das es ausschließlich um eine Entscheidung geht die LO getroffen hat wie man sie getroffen hat.

(Ob man sie günstig getroffen hat ist hierbei die Frage die zu diskutieren wäre und die man, meiner Meinung nach, nicht auf behauptete technische Notwendigkeiten verlagern kann bzw. sollte. Der Punkt ist nämlich das nicht alles was dem Projekt Arbeit spart auch im Sinne des Benutzers ist und der Kreis sich dann schließt wenn man es als Interesse des Projekts definiert möglichst viele Nutzer zu gewinnen.)


Für mich sind das auch Fragen die ich aus der Perspektive eines aktiv im Projekt Beteiligten kenne, denn die Kluft zwischen der Erwartung 'normaler' Anwender eine einfache Möglichkeit für eine KOMPLETT-Installation zu haben und dem was direkt angeboten wird (egal ob von OOo oder LO) klafft ziemlich auseinander und klafft zunehmend weiter auseinander da Anwenderansprüche steigen, gleichzeitig aber auch der Einfluss der Anwender in den Projekten sinkt da diese zunehmend von Entwicklern dominiert sind, die eine ganz andere Perspektive haben (gerade bei LO ist dieser Trend leider sehr deutlich).

Was (seit Jahren) notwendig wäre, wäre eine Schwerpunktsetzung hin zu den Interessen der Anwender und das konsequenterweise in bevorzugter Ausrichtung auf die bekannte Mehrheit der Anwender. Sobald man das tut wird auch klar was gefordert ist, denn die Mehrzahl der Anwender sind Anweder die OOo/LO unter Windows nutzen und die keine IT-Experten sind.
Solche Anwender würden sich eine CD/DVD (bzw. iso) wünschen die nach Einlegen und einmaligen Klick ein komplettes Office installiert inklusive allgemein erwarteter Zusätze, wie Dokumentvorlagen, Cliparts aber auch bestimmter Extensions und sonstiger Dinge beispielsweise lokalisierter Hilfedateien.

(Bitte mich nicht mißverstehen: ich plädiere hier nicht dafür Windows-Nutzer zu bevorzugen, sondern lediglich dafür Schwerpunkte zu setzen falls das, z.B. aus Kapazitätsgründen, nötig ist. Lieber wäre mir allemal wenn mal alle Nutzer (egal ob Windows, Linux, Mac, ...) dort abholen würde wo sie mehrheitlich stehen.)



Gruß
Stephan

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von balu » Di, 21.02.2012 11:21

Hallo f,

ich danke dir vielmals für deine Infos, sie sind sehr aufschlussreich :D.



Gruß
balu

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von balu » Di, 21.02.2012 10:40

Hallo gast999,

frag mal 1000 Leute was sie vom Wetter halten, und Du bekommst 1000 verschiedene Antworten. Und so ist es auch bei deinem Problem.
Entscheiden musst schlußendlich nur Du selbst, das kann und darf dir keiner abnehmen. Aber dennoch habe ich da einen Aspekt hier entdeckt, auf den Du vielleicht ein größeres Augenmerk richten solltest.
da ich beruflich OO 3.3.0 zur Verfügung habe
Wenn Du also Beruflich viel mit OOo zu tun hast, dann bleib auch Privat bei OOo. Denn es gibt ja jetzt schon diverse Unterschiede zwischen OOo und LO, die einen ganz schön verwirren können. Und wenn Du Privat nur LO nimmst und Dateien bearbeiten willst die unter OOo erstellt wurden, stehst Du vor Problemen die Du erstmal beseitigen musst. Manchmal fallen sie sehr schnell auf um sie zu beseitigen können, und manchmal überhaupt nicht. Und diese Problembeseitigung kann unter Umständen sehr viel Zeit kosten, die Du dir sparen kannst wenn Du bei OOo bleibst.

Ich weiß nicht wie es in den anderen Modulen aussieht, aber bei Calc habe ich teilweise schon selber meine Persönlichen Erfahrungen mit LO gemacht, die mich persönlich nicht zu einem dauerhaften Umstieg bewegen können. Zu 99% arbeite ich nur mit OOo, und das restliche Prozent entfällt auf LO. Das aber auch nur um hier passend helfen zu können.


Noch ein Tipp wegen Portable.
Mach sie dir doch selber, anstatt auf fertige zu warten. Wie das selber machen geht, habe ich hier beschrieben: LibreOffice 3.x.x selbst portable machen
Das Verfahren funktioniert auch mit OOo.
Da ich ja nicht weiss wie lange es dauert bis eine offizielle fertige Portable raus ist, ist das selber machen eventuell schneller. Und so schwer ist das auch nicht.



Gruß
balu

Re: OpenOffice oder LibreOffice

von Stephan » Di, 21.02.2012 09:41

die LO-Box ist aber wiederum nicht portabel
Meines Wissens nein, denn das ist nicht Ziel der Box.

Falls Du hingegen nur wissen willst ob auf der LO-Box auch eine portable Version von LO enthalten ist ist das eine andere Frage, die ich im Konkreten aber leider nicht beantworten kann.

(Eine andere Frage deshalb weil für mein Verständnis eine 'portable Box' ein startfähiges portables Programm beinhaltet, also CD einlegen und LO läuft automatisch. Für OOo gab es auch solcherart Boxen früher einmal.)
Irgendwie tendier ich vom Gefühl her wieder zum "alten" OpenOffice installiert (nicht portabel).
Aber das ist nur ein Bauchgefühl... könnt ich nicht mal begründen.
Beides sind Dinge für verschiedene Anwendungsszenarien so das ich den Vergleich nicht ganz verstehe.



Gruß
Stephan

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