[gelöst] Erste Seite ohne Seitenzahl

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Re: [gelöst] Erste Seite ohne Seitenzahl

von komma4 » Mi, 23.06.2010 11:57

Noebian hat geschrieben:Das sehe ich anders. Oft genug sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Gerade als Anfänger ist es schwer, einen Überblick zu gewinnen.
Das ist Dein gutes Recht, das anders zu sehen.
Und, wenn "man den Wald vor lauter Bäumen" nicht sieht... hat man sich schon informiert.

Aber gerade Anfänger sollten sich erst mal einlesen, Tutorials oder das Wiki findet man auch mit Google & Co.

Ja - das Forum ist für Fragen da. Wenn ich lese, dass jemand die Hilfe nicht verstanden hat: OK.
Wenn man sich aber gar nicht erst die Mühe macht diese zu lesen oder hier im Forum mal zu suchen - und dies durch seine Frage auch noch dokumentiert - dann zweifle ich schon an der Lernbereitschaft, die man benötigt, wenn man ein für sich neues Programm verstehen will.

Ja: die Suchmaschine ist manchmal dumm und antwortet nur auf die richtigen Suchbegriffe mit Antworten.
Manchmal aber auch nicht: der Suchbegriff SEITENZAHL bringt mehr als 800 Treffer!



@sven: Keine der Antworten hier war arrogant. Auch sonst ist "der Ton" hier im Forum eher hilfsbereit als herablassend. Gegenteilige Postings bitte per ACHTUNG-Symbol, oben rechts bei jedem Posting, melden; Danke!



Moderation,4 ON: Ende dieser off-topic Diskussion hier. Wer Bedarf hat, sich über Frage(-stellungen), sich wiederholende Anfängerfragen und den Umgang damit, oder sonstiges in der Richtung, auszulassen, tue das bitte im Unterbereich Site Feedback
Moderation,4 OFF

Re: [gelöst] Erste Seite ohne Seitenzahl

von sven-my » Mi, 23.06.2010 11:17

Hallo Noebian,

ich kann Deinem letzten Beitag nur Voll und Ganz zustimmen, aber da kann man nichts machen, es ist eben die Arroganz mancher Fortgeschrittener --- die Schulmeister sterben in Deutschland einfach nicht aus.

Die Suchfunktion hier im Forum hat mich auch schon oft zur Verzweiflung gebracht, weil ich einfach nicht die richtige Formulierung benutz habe.

gruß
sven-my

Re: [gelöst] Erste Seite ohne Seitenzahl

von Noebian » Mi, 23.06.2010 10:56

Und leider ist eine solche Aufforderung (Hilfe zu lesen; erst mal suchen statt gleich fragen) - auch hier in diesem Forum- immer mal wieder angebracht.
Das sehe ich anders. Oft genug sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Gerade als Anfänger ist es schwer, einen Überblick zu gewinnen. Da tut es gut, einfach mal jemanden fragen zu können. Die Hilfe-Texte sind nicht immer hilfreich formuliert und nicht immer findet man das was man braucht, weil man noch gar nicht recht weiß, wonach man suchen muss.

Und selbst wenn man es selbst hätte rausfinden können: was ist daran so schlimm, eine Frage zu stellen? Dafür ist ein Forum doch da, oder? Ein netter Hinweis: dort und dort kannst du es nachlesen, ist ja auch schon eine Hilfe. Wen es nervt, immer dieselben Fragen zu beantworten, muss es ja nicht tun.

Ich bin echt dankbar für den Link von PiWi, weil ich die von ihm genannten Seiten beim Suchen bisher nicht gefunden habe. Aber auf oberlehrerhaftes Geschwafel kann ich echt verzichten. Hätte er seine letzten beiden Absätze nicht einfach weglassen können?

Re: [gelöst] Erste Seite ohne Seitenzahl

von komma4 » Mi, 23.06.2010 10:22

Noebian hat geschrieben:Aber deinen moralischen Zeigefinger solltest du künftig etwas flacher halten. Ist unnötig und ärgerlich.
Also: "moralisch" finde ich den Hinweis nicht. Hat was mit "Forenkultur" zu tun.
Und leider ist eine solche Aufforderung (Hilfe zu lesen; erst mal suchen statt gleich fragen) -auch hier in diesem Forum- immer mal wieder angebracht.

Re: [gelöst] Erste Seite ohne Seitenzahl

von Noebian » Mi, 23.06.2010 09:27

Hi PiWi,
danke für den informativen Link.

Aber deinen moralischen Zeigefinger solltest du künftig etwas flacher halten. Ist unnötig und ärgerlich.

OT (erledigt) Erste Seite ohne Seitenzahl

von EGO » Fr, 18.06.2010 20:35

Stephan hat geschrieben:Da ich selbst ja neben OOo auch MS Office fast täglich benutze kann ich zu Word nur sagen das ich die Verwendung von Vorlagen in Word erst verstanden habe (und sie seitdem erst benutze) als mich OOo zwang mich mit dem Konzept von Vorlagen überhaupt auseinander zu setzen. UNd Letzteres war ein schwerer, steiniger Weg, der jedoch im Summe lohnend war.
Vermutlich ist das der Punkt. Es reizt mich auch, solche Funktionen zu verstehen und anwenden zu können (und vielleicht fuchst es mich deswegen auch so sehr, wenn ich gelegentlich an Punkte komme, an denen ich den Eindruck habe, OOo tue, was es wolle, nicht was ich möchte). Ich kenne aber genügend Kolleginnen und Kollegen, die zufrieden und froh sind, wenn das Dokument am Ende einigermaßen so aussieht, wie sie es vorhaben, und denen es total egal ist, warum das so ist. Es ist letztendlich wohl eine Frage der Philosophie, ob man eine Oberfläche erstellt, die die Arbeit für den Nutzer macht, ohne daß dieser weiß, was passiert (und was er noch alles tun könnte, wenn er es wüßte); oder ob man dem Nutzer von Anfang an zumutet, sich in das Konzept einzuarbeiten, um das Programm voll und ganz nutzen zu können.
Ich gebe zu, als jemand, der (aus vielfältigen Gründen) für den Umstieg von MSW auf OOo wirbt, wäre es mir gelegentlich lieber, OOo böte für "pc-technisch überschaubar strukturierte" Nutzer solche "Schmalspuroptionen". Die haben in der Regel ohnehin weder Interesse noch Talent, in die tieferen Geheimnisse einzusteigen. Einen Nutzer dazu zu zwingen, hinterläßt da nicht nur einen etwas faden Beigeschmack. Denn auch, wenn es inhaltlich zutrifft, ist es auf die Dauer schlicht frustran, wenn man immer wieder zu lesen bekommt, man habe das System nicht verstanden. Es gibt halt auch Nutzer, denen reicht es, wenn das System das macht, was sie wollen, auch wenn sie es nicht verstehen 8) . Aber vielleicht muß ich einfach noch zu der Einsicht kommen, daß OOo für diese Zielgruppe nicht gedacht ist.

EGO

Re: (erledigt) Erste Seite ohne Seitenzahl

von Kruemel112 » Fr, 18.06.2010 18:04

wenn ich das fremde Dokument geladen habe,
was heißt fremdes Dokument, ein OOo-Format oder Fremdformat?
werden die in der Standarddokumentvorlage bgespeicherten Seitenvorlagen nicht mehr angezeigt.
unten im Fenster Formatvorlagen kann man einstellen das nur bestimmte Formatvorlagen angezeigt werden, hilft das?
Bei harter Formatierung und Fremdformat kann es dann ziemlich leer werden wenn "verwendet Vorlagen" eingestellt ist

MfG

Re: (erledigt) Erste Seite ohne Seitenzahl

von Noebian » Fr, 18.06.2010 15:48

Jetzt habe ich es endlich begriffen - das Zuweisen der Vorlage "erste Seite" übernimmt die Rand etc. Einstellungen des Originals.

Das muss einem dummen Menschen doch gesagt werden...
offen bleibt noch eineFrage von oben:
wenn ich das fremde Dokument geladen habe, werden die in der Standarddokumentvorlage bgespeicherten Seitenvorlagen nicht mehr angezeigt. Gibt es einen Trick dafür?
Danke für eure Hinweise!

Re: Erste Seite ohne Seitenzahl

von Kruemel112 » Fr, 18.06.2010 13:54

Noebian hat geschrieben:
mit einem Mausklick die Kopfzeile abschalten zu können, als den mühsamen Weg über das Erstellen von Vorlagen gehen zu müssen.
Man braucht doch keine Vorlagen erstellen, im Fenster Formatvorlagen werden doch schon fertige Seitenvorlagen angeboten, sowie Absatz-, Zeichen-, Rahmen- und Listenvorlagen.
SeitenVorlagen
MfG

Re: (erledigt) Erste Seite ohne Seitenzahl

von Noebian » Fr, 18.06.2010 12:09

Hi Rocko, danke für den Lesestoff.

Das mit dem Verlust der Vorlagen beim Abspeichern im *.doc-Format habe ich mittlerweile auch festgestellt und mich entschieden, künftig *.odt als Standardformat zu wählen. Wenn schon, denn schon...

Re: (erledigt) Erste Seite ohne Seitenzahl

von Noebian » Fr, 18.06.2010 12:02

Im Übrigen geht es doch in solchen Dingen ganz einfach darum das Du Dir EINMALIG eine Standarddokumentvorlage erstellst die du dann immer wieder nutzen kannst,
Das habe ich versucht - aber wenn ich das fremde Dokument geladen habe, werden die in der Standarddokumentvorlage bgespeicherten Seitenvorlagen nicht mehr angezeigt. Gibt es einen Trick dafür?
ich frage mich ernsthaft wie Du bei OOo im Vergleich zu Word über gut und schlecht urteilst
Das tue ich nicht. Ich sage nur: bezogen auf mein aktuelles Problem ist es deutlich einfacher, mit einem Mausklick die Kopfzeile abschalten zu können, als den mühsamen Weg über das Erstellen von Vorlagen gehen zu müssen.
Aber wenn es funktionieren könnte, dass eine einmal eingerichtete Vorlage zugewiesen wird und fertig, dann wäre es vergleichbar einfach. (s.o.)

Re: (erledigt) Erste Seite ohne Seitenzahl

von Stephan » Fr, 18.06.2010 10:12

Wenn ich die Vorlage "erste Seite" zuweise, muss ich noch die leere Kopfzeile herauslöschen und die Ränder etc. an das bestehende Dokument anpassen.
Verstehe ich nicht warum, denn Standardeinstellung ist das nicht. Im Übrigen geht es doch in solchen Dingen ganz einfach darum das Du Dir EINMALIG eine Standarddokumentvorlage erstellst die du dann immer wieder nutzen kannst, da OOo nun einmal nur in der Lage ist, im Auslieferungszustand, einen bestimmten SAtz von Standardeinstellunen zu haben (Breiten der SEitenränder, SEitenhintergrund, Koppfzeile ein oder aus, usw.), der ja ganiucht für jeden passen kann da wir alle nun einmal andere Vorlieben oder Notwendigkeiten der Gestaltung haben.
Gibt es sowas wie "Seitenvorlage duplizieren" oder aus bestehendem Dokument extrahieren?
Das ERste nennt sich in OOo Vorlage klonen (im Konkreten also Seitenvorlage klonen) und findet sich im Formatvorlagenfenster oben rechts, klicke dort auf das Icon mit dem kleinen Dreieck und wähle "Neue Vorlage aus Selektion" und vergib einen Namen und Du erhälst eine exakte Kopie der Vorlage wo aktuell DEin Cursor steht und welcher bereich im Formatvorlagenfesnster gerade aktiv ist (fünf verschjiedene Icons links oben im Fenster) steht also DEin Cursor in einem Textabsatz und sind gleichzeitig die Absatzvorlagen im Formatvorlagenfenster aktiv erhälst Du eine Kopie der Absatzvorlage wo der Cursor gerade im Text steht und ist im Formatvorlagenfester der bereich Seitenvorlagen aktiv erhälst Du eine Kopie der gerade aktuellen SEitenvorlage.

Vorlagen extrahierengeht nur indirekt weil ja die Vorlagen immer an Dokumente gebunden sind. Du kannst Vorlagen von einrem Dokument ins andere übertragen mit wieder dem gleichen Icon im Formatvorlagenfenster, nur statt "Neue Vorlage aus Selektion" nun "Vorlagen laden"


Alles das sind jedoch absolute GRundarbeitstechniken in OOo und ich frage mich ernsthaft wie Du bei OOo im Vergleich zu Word über gut und schlecht urteilst wenn Du nicht einmal solche Dinge kennst.
Unwissen ist keine Schande, denn man kann lernen, nur aufgrund unvollständigen Wissens über die Dinge zu urteilen ist eher nicht zielführend.



Gruß
Stephan

Re: (erledigt) Erste Seite ohne Seitenzahl

von Eddy » Fr, 18.06.2010 09:54

Hallo Noebian,
Gibt es sowas wie "Seitenvorlage duplizieren" oder aus bestehendem Dokument extrahieren?
auf die Schnelle:
F11 > zu duplizierende Vorlage mit rechtsklich markieren > Neu wählen > neuen Namen vergeben (statt unbenannt1) OK und fertig.

Mit fertigen Grüßen

Eddy

Re: (erledigt) Erste Seite ohne Seitenzahl

von Noebian » Fr, 18.06.2010 09:46

Ihr Lieben, ich verfolge eure Diskussion mit Interesse. Ich habe mittlerweile auch mit den Seitenvorlagen experimentiert - in grauer Vorzeit war ich mal StarWriter 2.0 - User, so dass mir das nicht ganz fremd ist. Dennoch wäre es nett, mir ein paar praktische Hinweise zu geben: wie wäre im vorliegenden Fall (Fremddokument) die beste Vorgehensweise um die lästige Kopfzeile wegzubekommen?
Wenn ich die Vorlage "erste Seite" zuweise, muss ich noch die leere Kopfzeile herauslöschen und die Ränder etc. an das bestehende Dokument anpassen. Gibt es sowas wie "Seitenvorlage duplizieren" oder aus bestehendem Dokument extrahieren?

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