mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt [erl.]

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Re: mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt

von housefreund » Do, 01.03.2012 09:00

Stephan hat geschrieben:
Nur, wo kann ich das einstellen, dass Symbol anstatt OpenSymbol verwendet wird für (griechischer) Zeichen in Math?
Extras-Katalog... dort SChaltfläche "Bearbeiten"
Mal ein Nachtrag mit einem Erfahrungswert, den ich gerade erst gemacht habe.
In kurz: Die Aktualisierung der alten Formeln klappt auch sehr oft einfach durch Aufruf des Bearbeitsmodus der anderen, schon existierenden Formeln.

Etwas ausgeführt:
  • Man hat in einer Formel den Zeichenaustausch im Symbolkatalog gemacht. Dies muss man ja machen während Math offen ist, was höchstwahrscheinlich beim Bearbeiten einer (existierenden) Formel der Fall ist.
  • Das Zeichen wird nicht immer sofort ersetzt. Man muss zunächst das gesetzte Symbol löschen, z. B. aus "%alpha" einfach "%alph" machen.
  • Dann unbedingt warten bis Math die Änderung registriert und %alph anzeigt. Dies geschieht weil Math dieses Symbol nicht kennt. Erst dann darf man wieder das "a" hinten anfügen.
  • Dann war es bei mir so, dass dann das Zeichen im gewünschten Format (Schriftart) gesetzt wurde.
  • Nun stelle man sich vor, man hat zahlreiche weitere Symbol im Katalog ersetzt.
  • Für andere existierende Formeln kann man das Ersetzen dann meist so machen, indem man einfach den Bearbeitungsmodus für die Formeln einzeln aufruft (via Doppelklick).
  • Bei dem Gros der Formeln, ca. 75 %, hat das Ersetzen sofort geklappt. Nur manchmal klappt es nicht, allerdings habe ich noch keine Regel feststellen können.

Re: mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt [erl.]

von housefreund » Di, 28.02.2012 09:45

Stimmt irgendwo, aber naja, dachte es wäre dann klar dass ich anspreche dass Fonteinstellungen für für alte, schon gesetzte, Formeln, nicht übernommen werden und ich diese Sache etwas störend finde.

Re: mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt [erl.]

von Stephan » Di, 28.02.2012 09:39

Ich verstehe diese Aussage leider nicht, Änderungen konkret nachzufragen.
Hier ging es um bestimmte Probleme in Bezug auf Formeln, siehe Dein Eröffnungspost.

Du hast eine Antwort darauf bekommen und nachfolgend den Tipp auf eine Einstellung.


Darauf reagierst Du mit:
Menno, manchmal ist das wirklich störend dass Änderungen zu Formeln nicht rückwirkend sind.

Worauf ja nun wohl die Beteiligten raten dürfen was Du KONKRET für Änderungen meinst.
(oder sich eben, und das ist normales Verhalten, die Raterei besser gleich ganz sparen, denn wer nicht hinreichend eindeutig formuliert/fragt ist letztlich selbst Schuld)

Wäre hingegen die Reaktion klar formuliert könnte man u.U. antworten das diese Änderungen nachträglich automatisch mittels der Extension "dmaths" möglich wären, denn bei manchen Änderungen ist das so bei manchen aber eben auch nicht.

(Und bitte jetzt keine Diskussion dazu das mit "dass Änderungen zu Formeln" ja eigentlich nur die Frage des Threads gemeint war, ich kann nämlich deutsch und ich finds ein zweifelhaftes Verfahren das ich Deine Aussagen entgegen ihrem Inhalt auslegen soll damit Du zu vernünftigen Antworten kommst, anstatt das du gleich eindeutig zu beantwortenden Aussagen formulierst.)


Gruß
Stephan

Re: mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt [erl.]

von housefreund » Di, 28.02.2012 09:12

Stephan hat geschrieben:
Menno, manchmal ist das wirklich störend dass Änderungen zu Formeln nicht rückwirkend sind.
und wenn man diese Änderungen konkret navchfragen würde hätte man sogar die Chance auf eine LÖsung.
Ich verstehe diese Aussage leider nicht, Änderungen konkret nachzufragen.

Re: mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt [erl.]

von Stephan » Di, 28.02.2012 09:08

Menno, manchmal ist das wirklich störend dass Änderungen zu Formeln nicht rückwirkend sind.
und wenn man diese Änderungen konkret navchfragen würde hätte man sogar die Chance auf eine LÖsung. So kann ich nur antworten das die Extension "dmaths" solche rückwirkenden Änderungen für bestimmte Formeleinstellungen ermöglicht.


Gruß
Stephan

Re: mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt

von housefreund » Di, 28.02.2012 08:30

Ok, dann danke an euch beide! :) Thema ist somit erledigt.
Menno, manchmal ist das wirklich störend dass Änderungen zu Formeln nicht rückwirkend sind.

Re: mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt

von Stephan » Di, 28.02.2012 08:27

Nur, wo kann ich das einstellen, dass Symbol anstatt OpenSymbol verwendet wird für (griechischer) Zeichen in Math?
Extras-Katalog... dort SChaltfläche "Bearbeiten"


Gruß
Stephan

Re: mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt

von housefreund » Di, 28.02.2012 08:12

lorbass hat geschrieben:
housefreund hat geschrieben:Bei einigen Zeichen & Symbolen (z. B. griechisches Omega, A_{t} und E_{t}) sind diese klar zu hoch …
A_{t} und E_{t} sind zu hoch? Ich sehe A und E sauber positioniert, das t mit einer Unterlänge, die ja nun mal sein muss, wenn das Zeichen tiefgestellt werden soll.
(Aufgrund der Begriffe erst nach dem Googlen geantwortet, bitte etwas Nachsicht haben.) Ok ... aber müssten nicht die Grundlinien vom A und E genau getroffen werden? Also das finde ich halt nicht gut, dass Math aufgrund der Indizes nach oben rückt. Vielleicht ist das typografisch korrekt, aber dann würde ich gerne die typografisch inkorrekte Setzweise haben.
lorbass hat geschrieben:Was das Omega betrifft hast du allerdings recht. Ich habe gute Ergebnisse, wenn ich das Zeichen aus dem Zeichensatz Symbol verwende, statt aus OpenSymbol. Der Schnitzer liegt also bei den Schriftsatzgestaltern.
Ah, ok. Danke für den Tipp. :) Nur, wo kann ich das einstellen, dass Symbol anstatt OpenSymbol verwendet wird für (griechischer) Zeichen in Math?

Re: mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt

von lorbass » Mo, 27.02.2012 19:40

housefreund hat geschrieben:Wie kann ich Writer …
Gar nicht, weil für den Formelsatz Math zuständig ist. Im Writer kannst du nur das ganze Objekt hin- und herschieben.
housefreund hat geschrieben:Bei einigen Zeichen & Symbolen (z. B. griechisches Omega, A_{t} und E_{t}) sind diese klar zu hoch …
A_{t} und E_{t} sind zu hoch? Ich sehe A und E sauber positioniert, das t mit einer Unterlänge, die ja nun mal sein muss, wenn das Zeichen tiefgestellt werden soll.

Was das Omega betrifft hast du allerdings recht. Ich habe gute Ergebnisse, wenn ich das Zeichen aus dem Zeichensatz Symbol verwende, statt aus OpenSymbol. Der Schnitzer liegt also bei den Schriftsatzgestaltern.

Gruß
lorbass

mathematische Zeichen / Symbole zu hoch gesetzt [erl.]

von housefreund » Mo, 27.02.2012 13:15

Hallo,

im Anhang befinden sich 2 Dateien, die mein Problem darstellen.
Bei einigen Zeichen & Symbolen (z. B. griechisches Omega, A_{t} und E_{t}) sind diese klar zu hoch im Vergleich mit ihrer Zeile gesetzt.

Ich habe schon an der Rahmenvorlage "Formel" herumgetestet und einiges festgestellt:
  • Änderungen wirken sich nur auf neue Formeln aus, also solche, die noch nicht geschrieben sind. Bestehende Formeln muss man alle einzeln formatieren.
  • Es scheint für einige griechische Zeichen keine wirklich gute Position zu geben.
  • Aber z. B. das mathematisch gesetzte Zeichen "x" ist passend gesetzt.
Zum Editieren:
omega-zu-hoch.odt
(25.72 KiB) 54-mal heruntergeladen
Nur zum Angucken:
omega-zu-hoch.pdf
(29.1 KiB) 46-mal heruntergeladen
Interessant zu beobachten war, dass der letzte Rahmen mit "xyz" etwas vertikal in die Länge gezogen wurde, sobald ich den Doppelpunkt dahinter eingegeben hatte.

Wie kann ich Writer die etwas zu hoch (oder tief, falls das mal vorkommen könnte) selber automatisch besser ausrichten lassen, ohne gleichzeitig die schon gut sitzenden Zeichen falsch zu setzen?

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