OpenOffice.info

Hallo zusammen,

ich habe jetzt die Anleitung mit den Makros in Word zum Übertragen der Zitate in Writer gelesen, komme aber damit nicht wirklich klar- kann mir das nochmal jemand erklären- oder gibt es eine einfachere Lösung??

Hallo,

Mit "Impro" arbeiten ist wohl nicht zu umgehen, wenn man einerseits Daten
in Endnote hat und andererseits OOo-Writer verwendet.

Jemand anders hat inzwischen Erfahrungen mit Bibus-Endnote hier im Forum geschildert. Hier der Link:

http://de.openoffice.info/viewtopic.php?t=9868&highlight=literaturverwaltung

Leider habe ich keine Ahnung wie man Makros schreibt. Mir sind mal zwei in Word 6.0 gelungen, aber das ist lange her und seitdem hat es nie wieder richtig geklappt, weil dann plötzlich weitere Programmierkenntnisse vonnöten zu sein scheinen, die ich mir nicht auch noch aneignen wollte.

Ciao

[quote]Wie gehst Du vor?[/quote]

Ich beschreibe dann mal wie ich vorgehen würde, da ich nicht konkret weiß wie Du aufgrund für Dich geltender Formvorschriften zitieren mußt.
Ich jedenfalls zitiere (bzw. muß so zitieren) indem ich im Text meine Literaturangabe in Form des Autorennachnahmens und der Jahreszahl in Klammern setze, also etwa:

[i]... in diesem Zusammenhang erwähnte Stephan (Stephan 2006) das es möglich wäre ...[/i]

Im Literaturverzeichnis stehen dann nur die Literaturquellen.


Nun sagst Du mir EndNote ist in der Lage die Literatur(voll)zitate in ein Worddokument zu schreiben, dann ginge ich so vor:

*ich setze den Cursor in OOo an die Stelle wo ich das Literaturzitat will
*ich wechsele zu EndNote wähle das richtige Zitat und lasse es durch EndNote in Word (in ein Dokument) übertragen
*ich starte (bzw. lasse durch das Ereignis "Dokument geändert") in Word ein Makro starten, was den gerade erzeugten Eintrag in Einzelbestandteile zerlegt (denn der Eintrag ist ja geordnet)
*das Makro trägt nun das Zitat in den Text ein (wo der Cursor steht) in OOo
*nun reicht es für meine Zwecke das Makro einen kompletten Literaturverzeichniseintrag machen zu lassen (wie es die Literaturdatenbank auch täte)
*ich kann aber auch das Vollzitat gleich formatiert nach hinten in ein Literaturverzeichnis schreiben lassen und ggf. die harten Formatierungen gegen Formatvorlagen tauschen
*das alles bewirkt das VBA-Makro aus Word heraus
*ist es damit fertig löscht es den Eintrag in Word selbst wieder
*dieser Vorgang wiederholt sich nun für weitere Zitate

Erläuterungen:
VBA --> die MakroSprache von MS Office
"fernsteuern" --> das Eintragen von o.g. Dingen in OOo mittels VBA
welche Dateiformate --> garkeine, in Word muß ich nur ein leeres Dokument öffnen, das braucht ein Format erst beim Speichern und Speichern muß ich nicht, da die Angaben sofort nach OOo geschrieben und in Word gelöscht werden


Du solltest jetzt doch einmal 2 Dinge tun:
*erklären wie Du konkret zitieren mußt
*erklären warum Du aus Endnote nicht über die Zwischenablage in OOo kopieren kannst (oder geht das und wir haben einzig noch nicht drüber gesprochen)

meiner Meinung nach:
egal wie Deine konkrete Zitiervorschrift ist, Du brauchst immer einen Anker im Text und eine Vorschrift wie dann die Literaturangeben erfolgen sollen, das sollte aber über die Zwischenablage und etwas StarBasic zum Formatieren gehen, dann wäre Word außen vor.



Gruß
Stephan

Hallo,

@Splash, das hört sich doch alles ganz vielversprechend an, bin ebenfalls gespannt, ob es demnächstig eine direkte Zusammenarbeit von Writer und EndNote geben wird...

@ Stephan: Könntest Du bitte erklären, was VBA überhaupt ist und was "fernsteuern" heißt? Und wie kann ich mir das vorstellen, diese "Mittlerfunktion" von MS Word funktionieren kann, wenn das Programm alle 5 Min. abstürzt, weil es ein Problem mit normal.dot gibt, das sich noch nicht einmal durch Neuinstallationen beheben läßt?
Es wäre schön, wenn Du dann anschaulich und Schritt für Schritt erklären würdest, wie man die FN-Generierung automatisiert und welche Dateiformate man jeweils verwendet. Eine Luise-Normal-PC-Benutzerin würde es wirklich gern verstehen...
Stell Dir einfach vor, Du hast 500 FN, alle Titel in Endnote und einen kurzen wissenschaftlichen Text von etwa 100 Seiten, den Du in Writer schreibst. Wie gehst Du vor? Vielen Dank bereits im Voraus - ich teste dann auch gerne und werde berichten, wie es klappt!

Ciao

[quote]Das hab ich eben gefunden:

bibliographic.openoffice

Die Zukunft sieht ja gar nicht so schlecht aus: [/quote]


Ich denke eigentlich das wir uns einig sind das die Daten auch heute schon aus Endnote 'herauszubekommen' sind, Du machtest einen Vorschlag mit MySQL und ich den über Bibus.

Der Datenimport egal ob in die Literaturdatenbank von OOo, Bibus oder Sonstigem steht doch eigentlich garnicht in Frage, das Problem worum der Thread (meiner Ansicht nach) kreist ist die Tatsache das EndNote weiterbenutzt werden soll und also eine Lösung gefunden werden muß wie EndNote mit OOo [b]direkt [/b]zusammenarbeiten kann.

Wenn man nicht darauf warten will das EndNote eine entsprechende Umsetzung selbst implementiert wäre die Lösung über Word und VBA aus meiner Sicht zunächst das Naheliegenste, weil absehbar einfach realisierbar. Darauf zielten meine Überlegungen ab, ebend nicht nur auf eine Diskussion zum Stand, [u]die ja zweifelsfrei geführt werden kann[/u], aber die dann derzeitig heißt 'es geht nicht' oder auf eine konkrete Lösung, beispielsweise in VBA.
Das nun [u]nicht [/u]deshalb weil ich dazu 'nötigen' will, sondern einzig weiß das es so prinzipiell möglich wäre und ich mich sowohl in Word/VBA als auch in Writer/StarBasic auskenne. Im Konkreten spielten hier die Negativeigenschaften von Word (bezüglich großer Dokumente) keinerlei Rolle weil es um eine reine Automatisierungslösung ginge.


[i]Ich räume durchaus ein das es etwas komisch erscheint bei der Kombination EndNote-Word-Writer, Word nur als 'Mittler' einzusetzen, nur andererseits habe ich bereits PDF-Lösungen umgesetzt wo OOo nur als 'PDF-Drucker' diente und sonst nicht als Programm genutzt wurde, weil es die Anwender so wollten.[/i]


Gruß
Stephan

Das hab ich eben gefunden:

[url=http://bibliographic.openoffice.org/]bibliographic.openoffice[/url]

Die Zukunft sieht ja gar nicht so schlecht aus:
[quote]
Import and export filters for the common formats for bibliographic data, such as BibTeX, RIS, EndNote, MARC.
[/quote]
und
[quote]
When will this wonderful facility be available?
Bibliographic enhancements are expected to be included in OpenOffice in 2007.
[/quote]

Hoffentlich bekommen die Ihre Ziele alle umgesetzt. Ich bin auf jeden Fall gespannt was das nähste Jahr so bringt.

Hallo,

ich habe noch Nachträge:

1. das Problem Endnote-Libraries nach Bibus zu importieren, scheint bislang noch niemand, der mit EndNote arbeitet überzeugend gelöst zu haben. Vgl. diesen Link:
http://de.openoffice.info/viewtopic.php?t=8569&highlight=endnote

2. Habe inzwischen meine EndNote Output Styles (*.ens) nochmal genau angesehen. Es gibt dort mindestens vier vermutlich hilfreiche, bereits formatierte "Export-Formate": BibTeX Export.ens, EndNote Export.ens, ProCite Export.ens und RefMan (RIS) Export.ens. Damit kann man vermutlich seine Datenbank umformen und wenn nicht alle 10,000 Titel so doch die gewünschten 500 - und sie in einem anderen Literaturverwaltungsprogramm, das mit OOo kompatibler ist, benutzen.

Ciao

@Leonie
Nicht entmutigen lassen! OpenSource Software Nutzer sind manchmal etwas schwierig. :D

Ich für meinen Teil beobachte diesen Thread mit großem Interesse, da es nicht unwahrscheinlich ist, dass ich irgendwann auch auf die Kombination OpenOffice-Endnote treffen werde. In dem letzte Institut in dem ich gearbeitet habe war dies auch die Standardsoftware für die Literaturverwaltung. Nur leider im Zusammenhang mit MS Office.

Ich kenn mich mit Endnote nicht aus, aber ich hab da noch ne Idee:

Mit welchen Datenbankformaten kann Endnote denn noch umgehen? Vielleicht könntest Du eine Liste posten. MySQL oder ein anderes freies Format? Wenn dies möglich ist, könnte man eine zentrale Datenbank anlegen die von zwei verschiedenen Programmen gelesen werden kann. Kann Bibus MySQL? Wenn nicht gehe ich davon aus, dass es auf jeden Fall ein freies Datenbankformat verwendet.

Ok, am Anfang etwas arbeit, aber danach bietet es die größere Flexibilität. Auch hier evtl. mal den Support von Endnote nerven und dazu mit Informatikern (von der Uni ect.) reden. Die helfen bestimmt gerne weiter bei solchen Projekten. Ist zumindest meine Erfahrung.

Hallo,

was ich will? In "meinem Thread" das letzte Wort haben natürlich. *g*

Es ist ja nicht so, dass "keine Lösung in Sicht" ist. In meiner Auflistung sind sogar 5 verschiedene Lösungen möglich. Einige erfordern Einarbeitung in neue Programme, andere in alte. Manche sind "vollautomatisch" und manche "halbautomatisch".

Ein letztes Mal: Mir geht es darum, dass andere Leute, die ähnliche Fragen haben wie ich, nicht lange und erfolglos in irgendwelchen tschechischen, japanischen oder US-amerikanischen Computerforen herumsuchen müssen, sondern alle zur Zeit in der OOo-community gegebenen Antworten AUF EINMAL aufgelistet bekommen. Und weil ich - ganz gentleman - meine Rechercheergebnisse nicht für der Weisheit letzter Schluss hielt, habe ich um hilfreiche Ergänzungen gebeten - nicht um Besserwisserei und Bevormundung.

Ist es so schwer vorstellbar, dass man kein konkretes und lösbares Problem hat, sondern eine etwas abstraktere "Fragestellung" erörtern möchte, und dass das Ziel nicht in DER Lösung besteht, sondern darin, die Bandbreite möglicher Lösungen einem breiteren Nutzerkreis zugänglich zu machen?

Möge doch dann jede und jeder selbst entscheiden, was er nun genau machen möchte, wieviele Programmiersprachen sie nun noch lernen möchte oder wie oft die Qualifikationsarbeit noch abstürzen soll. Das ist doch nicht mehr Aufgabe dieses Forums Leuten eine Lösung zu diktieren.

Mir scheint, ich habe die Funktion dieses Nutzerforums falsch eingeschätzt. Schade!

Ciao -
und danke für den Fisch!

[quote]es ist schon klar, dass OOo und Endnote nicht optimal kompatibel sind, deswegen ja der Thread!

Danke im übrigen für die Hinweise und Anregungen. Ich habe mir das Bibus-Projekt inzwischen mal angesehen, muss aber sagen für den Computeranalphabeten ist das nichts.[/quote]

Also tut mir leid, aber ich verstehe nicht was Du willst. Du sagst EndNote funktioniert nicht zusammen mit OOo (ich kenne das Programm nicht, aber ich glaube Dir das) und nun brauchst Du eine Möglichkeit die DAten aus EndNote weiter zu verwenden. Dazu hatte ich geraten mal zu schauen ob Bibus das kann, ich weiß das nämlich nicht sicher. Das Du mit Bibus arbeiten sollst davon war nicht die Rede.

Ich sehe nun nur das Du Daten in einem Programm hast die Du nicht nutzen kannst, keine Lösung in Aussicht, aber ein Konvertieren der Daten willst Du auch nicht machen. Nein, es geht mich nichts an bloß wofür hast Du dann den Thread begonnen - das Endnote nicht mit OOo zusammenarbeitet wußtest Du vorher.



Gruß
Stephan

Hallo,

es ist schon klar, dass OOo und Endnote nicht optimal kompatibel sind, deswegen ja der Thread! *g*

Wenn es nur um mich ginge, würde ich mir auch ein anderes Literaturverwaltungsprogramm suchen/installieren/lernen/anwenden, aber manchmal wurde an einem Institut oder in einem Projektverbund die Entscheidung für ein Programm bereits vor Jahren getroffen... Jahrelange Eingabearbeit und Datenbankpflege von vielen Mitarbeitern und Hilfskräften letztlich über Bord zu werfen, wäre eine Verschwendung von öffentlichen Geldern und damit kontraproduktiv. Viele Leute, die gemeinsam an Datenbanken arbeiten, erzeugen eben ein gewisses Trägheitsmoment.

Ich stimme mit Euch überein, dass der stete Tropfen den Stein höhlt: Nachfragen bei Endnote gibt es immer mal wieder, aber noch scheint der Druck nicht hoch genug zu sein, denn seit Version 7 gibt es diese RTF Document Scan-Funktion nahezug unverändert während für MS Word und für WordPerfect ein Addin zur Verfügung gestellt wird.

Danke im übrigen für die Hinweise und Anregungen. Ich habe mir das Bibus-Projekt inzwischen mal angesehen, muss aber sagen für den Computeranalphabeten ist das nichts. Da kommen so irre viele "Fachvokabeln" drin vor, dass ich erst mal einen Tag mit Wikipedia verbringen müsste, um zu verstehen, was die Menschen eigentlich von mir wollen. Ich gehe davon aus, dass diejenigen KollegInnen, die schon Probleme mit der Fußnotenformatierung in MS Word haben, da komplett überfordert wären.

Ciao

[quote]Wie reagiert die Softwarefirma denn auf gezielte Nachfrage nach einen Support für OO?[/quote]

Ich kann dazu konkret nichts sagen, ich kenne ja nichtmal das Programm.

Aber Nachfragen lohnt sich in jedem Fall, es wird zwar praktisch nicht sofort eine Änderung geben, aber wenn stetig mehr Benutzer fragen werden die Firmen früher oder später geneigt bis gezwungen sein zu reagieren.
Ich denke Datev ist hier ein meiner Meinung nach gutes Beispiel, denn da war wohl der zunehmende Druck von Kunden ausschlaggebend, das jetzt angekündigt wurde das die Software in der Lage sein wird künftig mit OOo zusammen zuarbeiten:

http://www.silicon.de/enid/cio/21414


Gruß
Stephan

Vorweg: Ich weiss auch keine Lösung. Verwende für meine Literaturverwaltung JabRef, aber auch das tut hier nichts zum Thema beitragen.

Was mich interessieren würde. Endnote ist doch ein kommerzielles Programm. Wie reagiert die Softwarefirma denn auf gezielte Nachfrage nach einen Support für OO? Die Integration in MS Word ist doch vorhanden soweit ich mich erinnern kann.
Schließlich hast Du oder Dein Institut für das Programm bezahlt und die können ruhig mitbekommen, dass die Anzahl der OO-Benutzer ständig steigt. Erst heute hat eine Kollegin MS Word genervt ad acta gelegt und sich OpenOffice mit den Worten "Meine Promotionsarbeit werde ich nicht auf Word schreiben!" installiert. :lol:

Hallo,


nur als Ergänzung: OO und Bibliographix arbeiten ganz ordentlich zusammen; einiges geht nicht wie die automatische Erstellung von FN aus Bx heraus (das geht nur mit Word), aber insgesamt funktioniert das Zusammenspiel wie gesagt, ganz gut; gilt auch für Citavi. Beide Programme sind zudem wohl günstiger als Endnote.

gruß

KHS

[quote]Ich wollte nicht - und die meisten KollegInnen wollen das nicht - noch weitere Programme installieren / programmieren / damit Stress haben, weil ich LIEBER in derselben Zeit an meinem Buch schreiben möchte. Ich WILL Bibus nicht installieren, aber ich habe es als potenzielle Möglichkeit erwähnt, damit derjenige, der auch eine Lösung sucht, sich nach Wunsch damit befassen kann... [/quote]

Das ist ja alles verstanden, nur Du wolltest Hinweise. Die Wahrheit ist das die Literaturverwaltung die OOo selbst mitbringt nicht so toll ist, die Wahrheit ist aber auch das EndNote wohl nicht dafür gemacht ist mit OOo zusammenzuwirken, wenn Du also mit OOo arbeiten willst ist EndNote nicht die beste Wahl.
Bibus hingegen ist perfekt auf die Zusammenarbeit mit OOo abgestimmt.
Das Ganze ist nun nichts weiter als ein Hinweis gewesen, der sich nur darauf bezog Du suchst irgendeine Möglichkeit, es sagt auch nicht gegen EndNote, nur ebend die Zusammenarbeit ist problematisch.


[quote]Ein letztes Wort zu MS Word, das Du verteidigst:
...[/quote]

ja, ich weiß das Alles, trotzdem sehe ich nicht das das eine Rechtfertigung dafür wäre von "Idiotie" zu sprechen.
Im Übrigen wolltest Du (so ich das richtig verstanden habe) keine wissenschaftlichen Arbeiten mit Word schreiben, sondern es nur zur Übernahme der Literatureinträge aus EndNote benutzen und dafür scheint es mir dann doch ausreichend, auch eingedenk dessen das Du aus Word heraus die Texte mittels VBA handhaben kannst und gleichzeitig auch mittels VBA OOo fernsteuern.
Angesichts dessen das es eine perfekte Lösung für Dein Problem wohl derzeitig nicht gibt sind das zumindest recht gute Möglichkeiten.


Gruß
Stephan