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von **D_John** » Di, 27.05.2008 08:06

Hallo AhQ!

Es passt alles!

Ich habe mir sogar getraut eine Fettsäure zusätzlich aufzunehmen (passiert mal wenn es ein neues Öl gibt

und es hat alles geklappt ... bin natürlich seeehr behutsam vorgegangen

...

100000000000000 x Danke und Viele Grüße

Paula

von **AhQ** » Mo, 26.05.2008 11:13

Die Auswahlfelder hab ich jetzt ergänzt. Da mußt Du halt schauen, daß der Name des Mittels auch wirklich in der Liste hinten steht (ich hab das Sonnenblumenwachs jetzt mal ergänzt). Wenn das Auswahlfeld eine eventuelle zusätzliche Eingabe nicht in der Liste findet, dann motzt es. Dann kannst Du entweder den Stoff in der Liste auf Blatt 2 ergänzen, oder wenn dich das Gemotze der Auswahlzelle stört, dann markierst Du einfach die Zelle (oder Zellen, wie Du willst), gehst auf Daten->Gültigkeit und nimmst in dem Menü beim dritten Reiter "Fehlermeldung" den Haken raus. Dann kannst Du wieder eingeben, was Du willst.

D_John hat geschrieben:wenn ich die menge ändere tut sich in dem Kreisdiagramm nix ...

stimmt, da hat sich der Multiplikator in der Formel verschoben bzw. ich hab nicht drauf geachtet, daß er sich falsch fortgesetzt hat.

D_John hat geschrieben:Jedes Öl besteht aus %Zahl Fettsäure X + %Zahl Fettsäure Y + %Zahl Fettsäure Z .. usw. - diese ergeben allerdings nie 100% weil ein Öl auch andere Sachen beinhaltet

bei meinem Verständnis von Fettsäuren und den anderen feinen Dingen Deiner Cremes ist es glaub ich besser, wenn Du das ausrechnest...

Sollte es weiter Probleme geben, Du weißt ja, wo Du mich erreichst.

Viele Grüße

AhQ

von **D_John** » Mo, 26.05.2008 10:01

Hallo AhQ

leider funktionierts mit den zusätzlichen 2 Zeilen unter den Konsistenzgebern nicht - es ist nur eine Auswahlzeile da und wenn ich die menge ändere tut sich in dem Kreisdiagramm nix ...

AhQ hat geschrieben: Nur das mit den %-Angaben der Fettsäuren, die keine 100% ergeben, da mußt Du mir nochmal helfen. Woher weiß ich diesen Restwert? Wie berechnet sich der? Oder kann man den einfach als Extraspalte anfügen und so mit ins Diagramm aufnehmen?[/qu[te]

das ist mein Fehler, ... mir ist es erst später aufgefallen (dachte mir es wird nicht viel ausmachen):

Jedes Öl besteht aus %Zahl Fettsäure X + %Zahl Fettsäure Y + %Zahl Fettsäure Z .. usw. - diese ergeben allerdings nie 100% weil ein Öl auch andere Sachen beinhaltet (Tocopherole, Squalane etc.) - diese werden dann zusammen als "Rest" (also alles was bis 100% fehlt ist ein "Rest") genommen.

ich kann es manuell ausrechnen und es als Rest in das Datenblatt eintragen falls es nicht dafür eine einfachere Metode gibt ... habe mir nicht getraut den Rest in dem Datenblatt direkt auszurechnen (das hätte sogar ich hinbekommen ... denke ich zumindest *gruebel*)

Ich hab nun nur eine Spalte mit der Überschrift "Rest" benannt. Vielleicht siehts du dann auch warum es in der Datei mit den 2 Zeilen nicht geht ... hoffe ich habs nicht putt getreten

... habe aber nix geändert ...

Viele Grüße

Paula

von **AhQ** » Mo, 26.05.2008 09:31

Guten Morgen Paula,

im Anhang hab ich Dir jetzt mal die %-Angaben im Diagramm auf 2 Stellen hinterm Komma genau gemacht und bei der Sheabutter noch zwei Zeilen eingefügt.

Nur das mit den %-Angaben der Fettsäuren, die keine 100% ergeben, da mußt Du mir nochmal helfen. Woher weiß ich diesen Restwert? Wie berechnet sich der? Oder kann man den einfach als Extraspalte anfügen und so mit ins Diagramm aufnehmen?

Viele Grüße
AhQ

von **D_John** » Fr, 23.05.2008 14:26

AhQ hat geschrieben: Stehen die Daten in dem "Datenblatt" schon in der gleichen Größenangabe wie Du sie vorne in Deinen Rechner eingibst? Bzw. sind die in dem Datenblatt schon auf die gleiche Größenangabe bezogen (am Besten schon pro 1g oder so)? Wenn ja, dann sollte es doch eigentlich reichen, einfach die "Menge des Öls in g" x "Menge des Wirkstoffes pro g" zu berechnen (glaub ich...). Das hab ich Dir mal in die Tabelle schnell mit eingebaut.

das sind durchschnittswerte - also langt es auf jeden fall so wie du das gemacht hast! danke

AhQ hat geschrieben: Schau mal, ob das so jetzt paßt?

*argverlegen*

... nur noch 2 sachen: die alpha-linolensäure ist meistens nur als "1%" vertreten - in der zusammensetzung mit anderen ölen wird sie dann als 0% angezeigt (abgerundet) - da sind dann wohl nur 0,xx % drin - könnten die dann auch so angezeigt werden? 0% sieht bischen verwirrend aus ...

und das eine auswahlfeld bei den konsistenzgebern wo gerade "sheabutter" steht sollen für die auswahl der verschiedene butter doch noch 2 Zeilen stehen (die Daten werden dann auch aus dem datenblatt gezogen: sind zz nur 2: kakaobutter und sheabutter ... es kommen aber noch ein paar dazu ...) also diese zellen müsste in den diagramm auch mit aufgenommen werden ... tschuldigung

ich glaube dann haben wir alles erwischt

AhQ hat geschrieben:
keine Hektik, zusammen bekommen wir alles wieder hin. Ich bin aber etz dann erst wieder morgen oder spätestens Montag wieder hier im Forum, wunder Dich nicht, wenn ne Antwort ein bißchen dauert.

*kicher* ... naja, eigentlich machst du alles alleine ... traust mir (wohl zu recht

) nicht zu dass ich es selbst schaffen würde ...

vielen dank nochmals für deine hilfe!

lg
Paula

PS: eine sache vielleicht doch ... beim jeden öl ergibt die % zusammensetzung durch die fettsäuren nie 100% ... ich denke dass es auch in dem kreisdiagramm als "rest" auftauchen sollte - habe ich erstmal garnicht dran gedacht - aber wenn da kein "rest" dabei is stimmen die Fettsäuren %werte nicht mehr ...

lg
Paula

von **AhQ** » Fr, 23.05.2008 13:35

D_John hat geschrieben:hoffe, ich hab deine geduld nicht überstrapaziert

Nene, entschuldige, ich hab nicht gesehen, daß Du nochmal geschrieben hast.

Also,

D_John hat geschrieben:rohstoffe, die keine öle sind, haben nun kein auswahlfeld mehr

müssen die dann irgendwie mit berechnet werden? Prinzipiell ist das egal, wie der Name des Rohstoffes in das Feld kommt, hauptsache er steht drin

. Das Auswahlfeld ist da nur eine bequeme Alternative, mehr nicht.

D_John hat geschrieben: muss auch noch die menge der ausgewählten öle berücksichtigt werden

Stehen die Daten in dem "Datenblatt" schon in der gleichen Größenangabe wie Du sie vorne in Deinen Rechner eingibst? Bzw. sind die in dem Datenblatt schon auf die gleiche Größenangabe bezogen (am Besten schon pro 1g oder so)? Wenn ja, dann sollte es doch eigentlich reichen, einfach die "Menge des Öls in g" x "Menge des Wirkstoffes pro g" zu berechnen (glaub ich...). Das hab ich Dir mal in die Tabelle schnell mit eingebaut.

Schau mal, ob das so jetzt paßt?

D_John hat geschrieben:hoffe ich habs nicht vermasselt

keine Hektik, zusammen bekommen wir alles wieder hin. Ich bin aber etz dann erst wieder morgen oder spätestens Montag wieder hier im Forum, wunder Dich nicht, wenn ne Antwort ein bißchen dauert.

Viele Grüße
AhQ

von **D_John** » Fr, 23.05.2008 12:34

hoffe, ich hab deine geduld nicht überstrapaziert

...

von **D_John** » Do, 22.05.2008 16:49

Hallo AhQ,

ich habe nun einzeln alle farben geändert ...

nun hattest du teilweise mit der mathe recht - und zwar es muss auch noch die menge der ausgewählten öle berücksichtigt werden (das sind die zahlen in spalte "B") - sonnst stimmt der anteil der ausgewählten öle und deren säuregehalt im bezug af deren menge nicht

die datenformeln habe ich unter dem diagramm gefunden - verstehe aber nur bahnhof

... das ist einfach zu kompliziert für mich ... ich versuche se positiv sehen: meine cremes sind göttlich

ansonsten habe ich die auswahlfelder nur bei den ölen und bei einem der konsistenzgebern gelassen - die anderen habe ich wieder auf standard gesetzt damit ich dort unter umständen auch neue rohstoffe reinnehmen kann (das sind im weiten nicht alle die in eine creme reinkommen können) ... oder war das falsch? ... also rohstoffe, die keine öle sind, haben nun kein auswahlfeld mehr.

hoffe ich habs nicht vermasselt :/

lg

Paula

von **AhQ** » Do, 22.05.2008 13:39

Hallo Paula,

Du kannst entweder das Diagramm doppelklicken (ich weiß etz grad aber nicht, ob Du da erst den Tabellenschutz ausschalten mußt) und dann auf eine der Flächen klicken und dann nochmal klicken (also 2x langsam hintereinander). Dann sollte um diese Fläche ein Rechteck aus grünen Kästchen entstanden sein. Da machst Du einen doppelklick rein und kannst dann für diese Fläche eine Farbe neu definieren.

Alternativ kannst Du auch unter Extras->Optionen und in dem neuen Fenster unter "Diagramm" Farben definieren und so Gruppen bilden.

Oder reicht es Dir, wenn die Gruppen dann jeweils nicht einzeln angezeigt werden, sondern gleich zusammengerechnet werden? Das hab ich mal in der Datei gemacht.

Viele Grüße
AhQ

von **D_John** » Do, 22.05.2008 12:27

hallo AhQ!

du hast es geschafft! ... das ist genau so wie ich es mir vorgestellt habe. mein tag ist gerettet

... ich habe versucht nachzuvollziehen, wie du es dem diagram beigebracht hast die säuren bei den ausgewählten ölen zu addieren - aber ich habe es nicht verstanden ... ist es schwer? ...

ich muss nur noch die farben ändern. ... ok habe es gerade versucht komme da auch nicht weiter ... misst ... ich würde gerne für eine bestimmte gruppe ölsäuren eine farbe haben - insgesamt 4 (ich habe die säuren schon in der reinfolge eingetragen dass die gruppen immer zusammen sind)

Grün
Ölsäure
Palmitoleinsäure
Gadoleinsäure
Ecurasäure

Blau
Linolsäure
Eicosadiensäure

Rosa
Alpha-Linolensäure
Gamma-Linolensäure
Punicinsäure
Stearidonsäure

Orange
Stearinsäure
Palmitinsäure
Laurinsäure
Myristinsäure
Caprylsäure
Caprinsäure

wie mach ich das am besten? ...

lg
Paula

PS: falls es zu kompliziert sein sollte mehreren datensätzen die gleiche farbe zu geben ist es auch möglich die von dunkel nach hell festzulegen (also ölsäure dunkelgrün, palmitoleinsäure etwas heller usw. )

von **AhQ** » Do, 22.05.2008 11:21

Hallo Paula,

das kriegen wir schon hin, daß es paßt!

Ich hab mir das ursprünglich anders gedacht gehabt, als Du mich verstanden hast, deswegen hab ich jetzt mal die Tabellenblätter bisl umbenannt.

Es gibt ein Blatt, das heißt "Dateneingabe". Da kommen die Angaben zu den Ölen rein. Und zwar nur da! Der genau so aussehende Bereich unterhalb Deines Rechners auf Blatt 1 macht nix anderes als in Spalte A die Namen aus der oberen Liste zu holen (das hab ich zugegebenermaßen nicht sehr elegant gelöst, aber so gehts am Einfachsten...) und dann mit einem SVerweis die Werte aus der Ölliste sich zu holen. Die werden dann durch die Summenformel zusammengerechnet und das wiederum wird dann im Diagramm ausgegeben.

Du hast die gesamten Daten der Öle da eingegeben und deswegen hat natürlich die Summe alle Zutaten addiert.

Ich hab jetzt mal, damit Du nicht versehentlich Formeln löschst, den Tabellenschutz aktiviert, d.h. ich hab die Zellen vor Veränderung geschützt, die eigentlich keine Eingabe brauchen, da sie sich die Werte durch Formeln selber holen. Wenn Du den Zellschutz ausschalten willst, gehst Du auf Extras -> Dokument schützen und klickst dann auf "Tabelle". Dann ist der Schutz aufgehoben und Du kannst wieder in allen Zellen was machen. Willst Du den Schutz wieder aktivieren, gehst Du genau so vor. Die Felder bei Paßwort kannst Du dabei leer lassen, dann mußt Du auch beim Aufheben keins eingeben.

Paßts jetzt?

Viele Grüße
AhQ

von **D_John** » Mi, 21.05.2008 23:42

ok ... habe mir alles genau angeschaut:

ich habe die werte der öle vervollständigt - also unten ist nun die tatsächliche liste. die auswahl der öle oben im rezept soll aus der ölliste unten erfolgen.

... die addierung sollte dann aber "nur" bei den ausgewählten ölen (und konsistenzgebern) stattfinden - also nicht alles unten zusammen addieren sondern nur bei den ölen und konsistenzgebern, die ich oben auswähle, die säurendaten addieren.

also angenommen ich nehme für meine rezeptur (oben) traubenkernöl + granatapfelkernöl + holundersamenöl -> diese 3 öle haben jewails ein säurespektrum (Traubenkernöl: %säureX, %säureY, granatapfelsamenöl: %säureX, %säureY ... etc.) und aus diesen 3 ölen möchte ich 1 gesamtkreisdiagramm machen der die säurespektren der ausgewählten öle zusammen anzeigt ...

bitte erschieß mich nicht ...

...

lg
Paula

von **D_John** » Mi, 21.05.2008 16:04

AhQ hat geschrieben:Hallo Paula,

ich hab Dir jetzt mal in Deine Tabelle Auswahlfelder gebastelt, die sich auf die Datentabelle auf dem 2. Tabellenblatt beziehen. In der Tabelle, die Du unter Deinem Rechenblatt angelegt hast, sucht dann jeweils ein SVerweis für die Inhaltsstoffe die ganzen Ölsäuren zusammen. Da hab ich noch eine Summenspalte angelegt und das Kreisdiagramm zeigt Dir dann die Werte aus dieser Summenspalte an. [/q[ote]

vielen dank! das sieht super aus! ... ich denke damit komme ich zu recht ... oh mann bin ich happy

AhQ hat geschrieben: Ich will hier kein Mathelehrer sein, aber 5% von 5 g sind 0,25 g, 15% von 3g sind 0,45g, zusammen haben also 8g Tinktur 0,7g Linolsäure, was meiner Rechnung nach rund 8,75% entspricht, nicht 20%. Oder hab ich da einen Denkfehler?

das ist weniger mate mehr kosmetik ... mich interresiern die summen der ölsäurespektren unabhänig vom gesamtwerk (um zu wissen ob meine ölauswahl ausgewogen ist - nicht zu viel von einer ölsäure oder zu wenig von anderer usw.)

DANKE!!!

lg
paula

von **AhQ** » Mi, 21.05.2008 15:36

Hallo Paula,

ich hab Dir jetzt mal in Deine Tabelle Auswahlfelder gebastelt, die sich auf die Datentabelle auf dem 2. Tabellenblatt beziehen. In der Tabelle, die Du unter Deinem Rechenblatt angelegt hast, sucht dann jeweils ein SVerweis für die Inhaltsstoffe die ganzen Ölsäuren zusammen. Da hab ich noch eine Summenspalte angelegt und das Kreisdiagramm zeigt Dir dann die Werte aus dieser Summenspalte an.

Wie Du das aber zusammengerechnet haben willst, muß ich zugeben hab ich nicht verstanden.

D_John hat geschrieben:öl A 5gr hat 5% linolsäure ... usw.öl b 3gr hat 15% linolsäure ... usw zusammen dann 8gr öle haben insgesamt 20% linolsäure ... usw.

Ich will hier kein Mathelehrer sein, aber 5% von 5 g sind 0,25 g, 15% von 3g sind 0,45g, zusammen haben also 8g Tinktur 0,7g Linolsäure, was meiner Rechnung nach rund 8,75% entspricht, nicht 20%. Oder hab ich da einen Denkfehler?

Hilft der Rest aber schon mal weiter?

Viele Grüße
AhQ

von **D_John** » Mi, 21.05.2008 14:24

AhQ hat geschrieben:Ok, jetzt mußt Du mich Unwissenden nur kurz aufklären. Was soll jetzt wo hin? Irgendwo auf die Seite soll wahrscheinlich ein Auswahlfeld für ein Öl? Oder soll in jedes Feld bei Fettphase ein Auswahlfeld, falls Du mehrere Öle mischen willst? Und wo sollen dann die jeweiligen Angaben der Öle auftauchen?

also die auswahlfelder sollten unter der "fettphase"rein: ich würde mal sagen 5 (mehr als 5 öle hatte ich glaube ich noch nie) ... ausserdem sollten noch 2 auswahlfelder unter "konsistenzgeber" rein

AhQ hat geschrieben: Soll es so sein, daß Du bei Fettphase irgend ein Öl eingibst und unten bei Konsitenzgeber tauchen dann plötzlich die Wirkstoffe auf? Oder ist das ganz was anderes? Geh mal davon aus, daß Du es hier mit einer chemischen Wildsau zu tun hast, die sich damit gar nicht auskennt.

unter der fettphase und konsistenzegeber werde ich dann aus den ölen (jojobaöl, sesamöl, himbeernussöl etc.) ein auswählen (hinter jedem öl muss sich eben das ölsäurenspektrum verbergen) - die menge eingeben, dann dadrunter das nächste öl wieder mit der mengenangabe etc. (je nach dem wie vele öle ich gerade in meiner creme haben möchte)

[AhQ hat geschrieben: Die entscheidenden Fragen sind also:

1. Wo überall sollen Auswahlfelder hin
2. Wenn Du da dann was ausgewählt hast, welche Auswirkungen soll das haben, wo soll dann überall etwas eingetragen werden und welcher der 16 Werte soll es sein?

wenn ich dann meine ölauswahl (und konsistenzgeberauswahl - da kommen noch 3 arten von festen fett - spielt aber keine rolle es wird auch datentechnisch wie öle behandelt) getroffen habe - sollte es die jewailigen ölsäurenspektren "zusammenrechnen" und mir ein kreisdiagram anzeigen wie die zusammensetzung der ölsäuren (eben je nach dem welche öle ich habe) aussieht: also alle säuren alle gewählten öle zusamenrechnen und anzeigen.

also
öl A 5gr hat 5% linolsäure ... usw.
öl b 3gr hat 15% linolsäure ... usw

zusammen dann 8gr öle haben insgesamt 20% linolsäure ... usw.

vielen dank dass du dich damit beschäftigst!

lg
Paula

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Calc Zellen mit Datenbank Werten verankern

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