Briefkopfelemente positionieren und bedarfsweise ausblenden

[Niels]

Hallo zusammen,

ich habe unseren Briefkopf versucht einmal nachzubauen. Dazu musste ich oben das Logo einfügen und rechts einen breiten Rand lassen um die Adressinformationen und das ganze Zeug einzufügen. Ich habe das nun mal den einfachsten Weg gewählt - eine Tabelle - mit all Ihren Nachteilen. Da ich es nicht besser hinbekommen habe, hier meine Fragen dazu:
1. Wie bekomme ich rechts eine Randbeschriftung ohne Tabelle hin? Also eigentlich in der Art einer Kopfzeile.
2. Wie kann ich die Kopfbogenelemente temporär verbergen oder das Drucken dieser Elemente vermeiden? Sinn der Übung: Erstellt man ein PDF aus dem Dokument oder faxt es, dann benötigt man ja diese Elemente. Druckt an es, so habt man ja Briefbögen im Drucker liegen, auf denen diese Elemente bereits drauf sind.

Danke für Eurer Hilfe
Niels

[Lib]

Text frei plazieren geht mit einem Rahmen (Einfügen/Rahmen). Wenn Du einen eingefügt hast, schau Dir mal unter Format/Rahmen die einzelnen Eigenschafts-Register an. Interessant sind vor allem die Verankerungs- und Positions-Parameter, die Umlauf-Einstellungen und unter "Zusätze" kannst Du wählen, ob der Rahmen (mit seinem inhalt) gedruckt werden soll oder nicht. Eine Grafik, die Du einfügst, ist auch immer ein Rahmen und unter Format/Grafik findest Du diese Einstellungen auch.
Tabellen erleichtern je nachdem das Plazieren, weil sie eine Art Raster darstellen, aber sie lassen sich z.B. nicht umlaufen, es sei denn, Du erstellst sie innerhalb eines Rahmens.
Hoffe, damit kannst Du was anfangen,
Gruss, Lib

[Niels]

... heute bin ich einen Schritt weiter:

Also Logo oben ist ja kein Thema - Kopfzeile. Für den rechten Rand habe ich nun einmal einen Rahmen genommen den ich auf den extra breiten Seitenrand geschoben habe. Nun habe ih alle Nachteile der Tabelle ausgeschlossen, jedoch habe ich - wie bei der Tabelle - das Problem, dass der Rahmen auf einer ggf. enstehenden Folgeseite natürlich nicht neu aufgebaut wir.
Ganz zu schweigen von dem bedarfsweisen Ausblenden.

Gruß
Niels

[Niels]

Hoffe, damit kannst Du was anfangen,
Gruss, Lib

Jo, wie Du aus meinem Parallelpost sehen kannst, bin ich auch schon in die Richtung vorgestoßen, jedoch eben mit den dort beschriebenen Problemen.
Das Ein und ausblenden ist auf diesem Weg natürlich etwas mühsam - es sollen ja nicht so bewanderte leute machen und wenn ich dann nachher 3 Rahmen habe, dann wird es für die schon schwierig. Ich fürchte, da muss ich mich mit Makros beschäftigen, oder siehst Du da einen anderen Weg?

Ciao
Niels

[Lib]

Ich fürchte, da muss ich mich mit Makros beschäftigen, oder siehst Du da einen anderen Weg?

Nein, da fällt mir auch nichts mehr ein.
Grafikrahmen automatisch auf Folgeseiten wiederholen geht definitiv nur innerhalb von Kopf-/Fusszeilen. Zwar können die Rahmen rechts und links neben dem Kopf-/Fusszeilen-Bereich stehen, aber in der Senkrechten kann man sie nicht in die Seite kriegen.
Da bliebe nur, die Grafik als Hintergrund-Bild dem Seitenformat zuzuordnen, aber da ist wohl ein Ein-Ausblenden nicht mehr möglich.
Spontan würde ich sagen:
2 Seitenvorlagen mit und ohne Hintergrundgrafik und versuchen, mal den Wechsel der Seitenvorlage als Makro aufzuzeichnen und irgendwo eine Schaltfläche dafür einauen (die kann man wohl auch 'undruckbar' definieren). Aber da gibt es hier ein paar echte Pfiffikusse im Forum 'Basic'.
Gruss, Lib

[Lib]

Hab grad schnell ausprobiert:
Als Makro aufzeichnen:
- Seitenvorlage 'MitBild' zuordnen
- Exportieren als PDF

Schaltfläche eingefügt (Formularfunktionen)
- Titel: 'PDF'
- Drucken: nein
- Ereignisse: Beim Auslösen: obiges Makro

Anschliessend den Entwurfsmodus ausschalten.

Funktioniert ohne Blick auf den Makro-Code.

Gruss, Lib

[Niels]

Auf die Idee mit 2 Seitenvorlagen bin ich überhaupt nicht gekommen - einfach genial! Ich hatte schon die Befürchtung, dass ich jeden Rahmen einzeln anfassen muss.
Das Layout auf die Folgeseiten zu übernehmen ist auch nicht so brisant, dass war wohl auch ein Irrweg von mir -wenn ich das mit einer anderen Kopfzeile löse ist das doch viel besser, da ich die volle Seitenbreite habe.

Ciao
Niels

[Lib]

Mit Draw geht das ganz gut, weil Du da schon von einer A4-Seite ausgehst. Anschliessend z.B. als png exportieren und im Text als Hintergrundgrafik einbinden. Bloss gibt es bei der Hintergrund-Grafik auch ein Aber:
sie liegt innerhalb der Seitenränder. Du musst also entweder eine Grafik hinkriegen, die genau den Seitentextbereich umfasst oder sonst so vorgehen:
Im Textdokument alle Seitenränder auf 0 stellen. Die oberen+unteren Ränder mit Kopf-/Fusszeilen steuern (die liegen auf der Grafik).
Dort, wo der eigentliche Textbereich losgeht, fügst Du einen Bereich ein (einfügen/Bereich). Bei dem kannst Du im Register 'Einzüge' die Seitenränder einstellen.
Gruss, Lib

[Niels]

Dort, wo der eigentliche Textbereich losgeht, fügst Du einen Bereich ein (einfügen/Bereich). Bei dem kannst Du im Register 'Einzüge' die Seitenränder einstellen.
Gruss, Lib

Leider muss ich den Bereich ja zum Seitenwechsel explizit mit Strg+Return verlassen. Gibt es da noch einen Weg, dies beim Seitenumbruch automatisch zu machen.
Ich weiß, ich will viel, aber ich will ja auch ein gewisses Alternativprodukt wegboxen.

Gruß
Niels

[Lib]

Leider muss ich den Bereich ja zum Seitenwechsel explizit mit Strg+Return verlassen.

Warum?
Zum einen ist ein Bereich nicht auf eine Seite beschränkt. Zum anderen kannst Du auch innerhalb eines Bereichs einen Umbruch einsetzen.
Und zu guter Letzt:
wenn es darum geht, dass Du für die erste Seite eine andere Vorlage brauchst als für die zweite, dann setzte doch bei der Vorlage für die erste Seite dijenige für die nächsten Seiten als 'Folgevorlage' ein (Register: Verwalten). Dann brauchst Du gar keine manuellen Umbrüche einsetzen.
Gruss, Lib

[Niels]

Warum?

Soweit so gut und mir auch klar. Jedoch muss ich auf der ersten Seite ja eine Vorlage verwenden, die rechts faktisch keine Rand hat, damit mein Hintergrund (also die rechte Spalte) sichtbar ist. Dazu brauche ich nun den Bereich, damit ich den Hintergrund nicht überschreibe.
Natürlich habe ich auf der Folgeseite nun eine andere Vorlage, jedoch übernehme ich die Bereichseinstellungen mit, also den eingestellten rechten Einzug.
Verlasse ich den Bereich jedoch manuell, greift dies nur bei der Ertserstellung des Dokumentes. Alle Vorteile, die mir OOo mit den flexiblen Seitenvorlagen hier bringt, sind nun im Eimer, denn ich kann in dem Bereich auf der 1. Seite nichts mehr einfügen, ohne das verlassen des Bereiches neu manuell zu tätigen. Anders herum muss ich das Löschen von Wörtern vorsichtig anpacken, denn mein Bereich wird kleiner und schnell rutschen einige Zeilen von der Folgeseite ohne die Bereichsformatierung auf die 1. Seite und überschreiben somit meine Kopfbogenspalte rechts.
ich habe noch einmal parallel im Basic-Bereich gepostet, da ich fast glaube, dass die Rahmenlösung besser ist. leider kann man hier zum Verändern der Eigenschaft Rahmen drucken kein Basicmakro aufzeichnen. Warum auch immer, da bin ich leider wieder zu sehr VBA-verseucht und habe noch keine Zeit gefunden mich mit oo-Basic zu beschäftigen.

Gruß
Niels

[Lib]

Soweit so gut und mir auch klar. Jedoch muss ich auf der ersten Seite ja eine Vorlage verwenden, die rechts faktisch keine Rand hat, damit mein Hintergrund (also die rechte Spalte) sichtbar ist. Dazu brauche ich nun den Bereich, damit ich den Hintergrund nicht überschreibe.
Natürlich habe ich auf der Folgeseite nun eine andere Vorlage, jedoch übernehme ich die Bereichseinstellungen mit, also den eingestellten rechten Einzug.

Ich kann's mir noch nicht so recht vorstellen:
Ist denn der horizontale Textbereich auf den Folgeseiten breiter?

Verlasse ich den Bereich jedoch manuell, greift dies nur bei der Ertserstellung des Dokumentes.

Den Satz verstehe ich leider gar nicht.

Alle Vorteile, die mir OOo mit den flexiblen Seitenvorlagen hier bringt, sind nun im Eimer, denn ich kann in dem Bereich auf der 1. Seite nichts mehr einfügen, ohne das verlassen des Bereiches neu manuell zu tätigen. Anders herum muss ich das Löschen von Wörtern vorsichtig anpacken, denn mein Bereich wird kleiner und schnell rutschen einige Zeilen von der Folgeseite ohne die Bereichsformatierung auf die 1. Seite und überschreiben somit meine Kopfbogenspalte rechts.

Vielleicht stehe ich auf dem Schlauch, aber kannst Du für die Folgeseiten nicht auch einfach ein Seitenformat ohne Rand verwenden und es eben dem Bereich überlassen, für den rechten Seitenrand zu sorgen?

Oder ist der sichtbare Text definitiv auf der ersten Seite schmäler? Dann kannst Du ja aber sowieso nicht mit einem automatischen Seitenüberlauf arbeiten, oder?

Statt Bereiche mit Einzügen zu verwenden, ist es natürlich auch möglich, Absatzvorlagen mit linken und rechten Einzügen zu haben. Wobei dass das grundätzliche Problem mit dem Seitenüberlauf auch nicht lösen kann.

Was denkst Du denn, ist bei Rahmen anders? Lässt Du die umfliessen?

ehrlich gesagt, bin ich ziemlich neugierig geworden. sind die Dokumente vertraulich, oder würdest Du mir so eins mal zuschicken?

Gruss, Lib

[Niels]

[Ich kann's mir noch nicht so recht vorstellen:
Ist denn der horizontale Textbereich auf den Folgeseiten breiter?

Genau so ist es. Ich habe auf der 1. Seite ca 4 cm Rand rechts, auf den Folgeseiten sollen es nur 2 sein.

Den Satz verstehe ich leider gar nicht.

Wenn ich im Bereich der 1. Seite etwas einfüge, wird er länger und geht auf die 2. Siete und ich habe dort den zu großen Einzug. Also muss ich den "Überschuss" aus dem Bereich rausnehmen und in den Bereich der 2. Seite kopieren und umgekehrt beim Löschen.

Oder ist der sichtbare Text definitiv auf der ersten Seite schmäler? Dann kannst Du ja aber sowieso nicht mit einem automatischen Seitenüberlauf arbeiten, oder?

Jo, ist schmaler, aber der Seitenüberlauf geht, da ich der Seitenvorlage eine andere Folgeseite definiert habe, funktioniert das perfekt. Auf der 2. Seite soll dann nur noch ggf. eine Kopf- und Fußzeile den Urheber kennzeichnen.

Was denkst Du denn, ist bei Rahmen anders? Lässt Du die umfliessen?
ehrlich gesagt, bin ich ziemlich neugierig geworden. sind die Dokumente vertraulich, oder würdest Du mir so eins mal zuschicken?

Nö, da ist nichts vertraulich, da die Dokumente noch gar keinen Inhalt haben. Ich mache hier "Grundlagenforschung" - füllen dürfen das andere.
Ich habe unter http://www.hansenprivat.de/ooo/Test.stw einen frühen Entwurf mit Rahmen in´s Netz gestellt um meine Frage im oo-Basic-Bereich verständlicher zu formulieren.
Die Rahmen kann ich außerhalb der Ränder psotieren und habe somit keine Sorgen. Ich denke auch, dass die Lösung auch von der Dokumentengröße besser ist, als die mit einer großen Hintergrundgrafik, habe dies aber noch nicht überprüft.
Vermutlich überlege ich mir momentan auch ein viel zu perfektes Konstrukt, aber die Anforderung hat mich wirklich gepackt, da ich mich schon seit Jahren mit solchen Gedanken rumschlage. Dies passiert jedes Mal, wenn ich eine rechnergestützte Faxlösung einrichte.
Die Firma Ferrari-Fax hat da eine sehr elegante Lösung: Auf dem Rechner gibt es eine Schriftart Ferrari-Fax. Mit dieser Schriftart schreibe ich Makros einfach in den Text mit rein. Da steht nun halt 'Logo einfügen' oder 'Text einfügen'. Die Schrift wird dann auf weis gesetzt und schon sieht man sie nicht mehr. Der Faxserver registriert sie jedoch und führt die Makroanforderungen aus. Damit kann man zwar kein PDF erzeugen, aber hat zumindestens eine saubere Faxlösung. Ich bin vor längere Zeit schon mit Word an der Anforderung gescheitert, habe durch die Seitenvorlagen jedoch in OO die besseren Voraussetzungen. Ich habe es erst noch einmal in Word versucht, bin aber ebenso gescheitert, jedoch war mein Energieeinsatz da auch recht sparsam.

Ciao
Niels

[Lib]

Hi,
ich habe mal noch ein wenig zum Stichwort 'Makro' gesucht. Das einzige, was ich gefunden habe, ist hier im forum:
viewtopic.php?t=487&highlight=rahmen
aber es macht mich nicht sehr hoffnungsvoll.
Aber was anderes:
Ist das nur Text in diesem Rahmen rechts unten?
Dann wäre das mit der Schriftfarbe weiss zumindest für diesen Rahmen eine Lösung. Der Austausch könnte so aussehen:
Du legst 2 Absatzvorlagen an 'schwarz', 'weiss'. Per Makro lässt Du die mit Hilfe von Suchen/Ersetzen austauschen, das geht zum Aufzeichnen.
Die Kopfgrafik kannst Du ja in der Kopfzeile unterbringen und somit gehört sie zur Seitenvorlage und müsste sich per Austausch der Seitenvorlage doch auch ein- und ausschalten lassen, was ja auch mit aufgezeichnetem Makro geht.
Gruss, Lib

[Niels]

Hi,
ich habe mal noch ein wenig zum Stichwort 'Makro' gesucht. Das einzige, was ich gefunden habe, ist hier im forum:
viewtopic.php?t=487&highlight=rahmen
aber es macht mich nicht sehr hoffnungsvoll.

Aber ist zumindestens sehr interessant.

Der Austausch könnte so aussehen:
Du legst 2 Absatzvorlagen an 'schwarz', 'weiss'. Per Makro lässt Du die mit Hilfe von Suchen/Ersetzen austauschen, das geht zum Aufzeichnen.

Jo, das ist der entscheidene Hinweis gewesen.
Nun habe ich nur noch 2 Probleme. Die Makros gehen nicht automatisch mit der Vorlage mit und ich kann meine Rahmen, die als Schaltflächen für die Makros benutzt habe nicht mehr editieren, da ich ja bei Anklicken das Makro ausführe.
Sobald ich das gelöst habe, bekommst Du das Dokument.

Gruß
Niels