Wie vorgehen für gute neue Datenbank?

[mguwak]

Hallo @All

Aus diesem Thread

viewtopic.php?f=8&t=63908

habe ich ja erfahren, das meine Art, wie ich das mache, wohl nicht so besonders ist. Erst mal, was brauche ich und warum habe ich das so gemacht.

Ich befasse mich mit Lichenologie (Flechtenkunde). Ich sammel viel und diese Proben, liegen in meinem Herbarium.
Weiterhin untersuche ich auch die Flechten chemisch. Dazu muss ich wieder ein Protokoll mir erstellen. Darum sollte meine Datenbank diese Funktion ohne viel Umstände, folgendes machen können:

Eingeben der neuen Flechten mit Daten. Diese sind

Herbarium Nummer
Gattung
Artenname
Autor
Varietät
Autor
Land (Wo gesucht)
Fundort (Genaue Beschreibung mit GPS Daten)
Substrat (Auf was vor gekommen wie Stein, Rinde usw.)
Höhe (Angabe in Meter)
TK (Messblatt Daten, wenn eine entsprechende Karte beim Sammeln dabei war)
Leg (Wer das gesammelt hat mit Datum
Det (Wer die Flechte bestimmt hat
Notizen

Aus diesen Daten, drucke ich mir immer ein Blatt Papier aus, welches ich falte und lege die Flechte da hinein. Auf der Vorderseite sieht man dadurch alle diese Daten aus der Datenbank.

Für die Chemische Untersuchung, brauche ich ein Protokoll, welches ich Ausdrucke und auch extra Speicher.

Die Frage, wie ich mich da einarbeiten kann und wie ich die Datenbank gut und logisch aufarbeiten kann, für die Zukunft.
Unter dem Link oben, mal zu sehen wie ich das zur Zeit mache. Die Frage, was sollte man ändern und wie setze ich das um, das ich halt Tüten und Protokolle ausdrucken oder sogar abspeichern kann.

Wie sollte das logisch aufgebaut sein?

[RobertG]

Hallo Mike,

viel Theorie vorweg bringt es bei so einer Sache nicht. deswegen einfach einmal mit einer Datenbank und nur einer Tabelle anfangen. Die Herbarium-Nummer wird bei Dir vermutlich der Primärschlüssel für diese Tabelle sein.
Das, was Du erreichen willst, lässt sich mit Base erreichen.
Wenn Du schon vorher weißt, dass einige Daten mehrmals gleich eingegeben werden müssen, dann solltest Du solche Daten in separate Tabellen auslagern. Vielleicht trifft dies auf das Feld "Autor" zu. Dann hast Du eine Tabelle "Autor" mit einem Primärschlüssel (z.B. dem Feld "ID", das einfach nur eine Zahl ist). In der Haupttabelle wird dann nicht "Autor" abgespeichert, sondern die "ID" aus der Tabelle "Autor".

Am besten meldest Du Dich, wenn Du die erste Tabelle stehen und mit ein paar Datensätzen gefüllt hast.

Gruß

Robert

[mguwak]

Zu dem Primärschlüssel und wie ich das umsetzen kann, habe ich eine Frage, anhand eines Bsp.

Flechten haben unterschiedliche Gattungsnamen

Bsp.:
Lecanora
Cladonia

Danach kommt die Art

Lecanora muralis
Cladonia digitata

muralis und digitata sind Artennamen.
Danach kommt der Autor

Lecanora muralis (Schreb.) Rabenh.
Cladonia digitata (L.) Hoffm.

In Klammern steht der Autor, der diese zuerst entdeckt hat. (Schreb.) Johann Christian von Schreber und (L.) Carl von Linné.
Danach kommt der Autor, der diese neu beschrieben hat.
Rabenh. = Gottlob Ludwig Rabenhorst und Hoffm. = Georg Franz Hoffmann

So gibt es unzählige Kombinationen. Das ganze macht es noch nicht leichter, weil es auch Varietäten geben kann.

Caloplaca cerina var. cerina (Hedw.) Th. Fr.
Caloplaca cerina var. muscorum (A. Massal.) Jatta

Caloplaca = Gattung
cerina = Art
var. = Varietät
cerina = unterart
muscorum = unterart

Danach kommen die Autoren, wie oben schon beschrieben:
(Hedw.) = Johannes Hedwig
Th. = Theodor Magnus Fries
Fr. = Elias Magnus Fries
(A. Massal.) = den weis ich gerade nicht
Jatta = den weis ich gerade nicht

In der Botanik, haben alle diese eindeutige Autorenkürzel.

Genau diese Punkte, haben es mir bei meiner ersten Datenbank nicht leicht gemacht, wie ich da am besten die Primärschlüssel einsetze.

Hinzu kommt, das sich Flechtennamen auch ändern können.
Lecanora muralis (Schreb.) Rabenh. war mal vor kurzem Lecanora saxicola (Pollich) Ach. und wurde aber wieder umbenannt in Lecanora muralis (Schreb.) Rabenh.

[RobertG]

Hallo Mike,

lange Beiträge hier zu schreiben bringt Dich nicht weiter. Fasse erst einmal alle Daten in einer Tabelle zusammen. Da Du ja schon einen Vorrat an Daten hast kannst Du die Daten in der Tabelle am besten mit diesem Vorrat füllen. Danach würde ich anfangen, mir über die Beziehungen, die jetzt über eine Auslagerung von Daten zu erstellen sind, Gedanken zu machen.

Mir sagen die Beispiele nicht viel, die Du eben jetzt auflistest. Kann der erste Gattungsname auch mit der zweiten Art kombiniert werden? Kann der Autor der ersten Art auch mit der zweiten Art kombiniert sein? Unter den Umständen sind das alles keine hierarchischen Beziehungen wie z.B. der Zuordnung von SchülerInnen (Ort → Schule → Jahrgang → Klassenbezeichnung). Bei Wiederholungen treffen sich die Beziehungen erst in der Haupttabelle. Solche Bezihenungen werden dann s zusammengestellt, wenn Wiederholungen auffallen.

Gruß

Robert

[mguwak]

Ich habe mal was erstellt, wie ich mir das denke.

Ich habe ja jetzt Primärschlüssel für einige Tabellen erstellt.
Mir ist klar, das hinter dem Primärschlüssel sich zahlen befinden. Wie mache ich das bei der Eingabe, das ich dort auswählen kann oder ich gebe z.B. Hes ein und daraus wird automatisch Hessen?

herbar_datenbank.odb

(7.61 KiB) 90-mal heruntergeladen

[RobertG]

Hallo Mike,

aus allen Feldern, die sich auf die ausgelagerten Tabellen beziehen, machst Du in dem Formular, dass Du z.B. über den Formularassistenten erstellst, Listenfelder.
Also "gattung" der der Haupttabelle wird zu einem Listenfeld. Das Feld soll "gattung" aus der Tabelle "Gattung" anzeigen, wird aber über das Schlüsselfeld "id_gattung" mit der Haupttabelle verbunden (etwas irritierend, dass das Feld in der Haupttabelle auch schon "gattung" heißt).
Genauso verfährst Du mit allen anderen Feldern, die einen entsprechenden Bezug zur Haupttabelle haben.
Die Daten für die Listenfelder werden aus den Nebentabellen gelesen. So ein Listenfeld kann also nur darstellen, was bereits in den Feldern steht. Hier gibt es auch Möglichkkeiten, die Neueingabe von Werten in das Formular mit zu übernehmen. Aber das sollte erst einmal nicht Dein Hauptproblem sein.

Gruß

Robert

[mguwak]

Hallo Robert

Danke dir, habe ich hin bekommen. Eine Frage dazu. Wo oder wie stelle ich das ein, das die Einträge, die ich heraussuche aus den Vorgaben, Alphabetisch sortiert sind?
Zur Zeit, sind sie so, wie ich es in der Datenbank eingetragen habe. Da dort mehr hinzu kommen werden, währe es besser, das es Alphabetisch sortiert ist.

[mguwak]

Und noch was ist mir aufgefallen.

Ich habe die Herbarium Nummer als Primären Schlüssel definiert. Beim Eintragen, wurde von 0 aus gezählt. Da ich keine Nummer 0 habe, habe ich diese händisch in eine 1 geändert.
Das Problem ist jetzt, das die Nummern nicht mehr richtig in der Reihenfolge eingetragen werden.

Statt
1
2
3
4

Steht da jetzt
1
2
3
4
8

Händisch kann ich das im Nachhinein ändern. Nur wie kann ich die Datenbank dazu bringen, das die Reihenfolge genommen wird ohne das eine Zahl dazwischen fehlt.

[RobertG]

Hallo Mike,

ein automatisch hochzählender Primärschlüssel wird immer die Nummer nehmen, die noch nicht verwandt worden ist. Die nächste wird, wenn Du eine 8 stehen hast, zwangsläufig die 9 sein. Sinn des Primärschlüssels ist nicht, eine Zeilennummerierung zu ersetzen. Dann müssten ja alle Primärschlüssel geändert werden, wenn Du z.B. den ersten Datensatz löscht. Und Datensätze wirst Du bereits jetzt gelöscht haben, da die Nummern 5, 6 und 7 fehlen.

Ich kenne dieses Problem bereits seit der ersten Datenbank, die ich für eine Schulbibliothek verfasst habe. Die Damen wollten auch immer die Nummern der ausgebuchten Bücher wieder neu besetzen, damit sie anhand der Nummer auslesen können, wie hoch der Bestand ist. Hat lange gebraucht, bis sie davon ab waren. Ich habe dann durch eine Abfrage eine eindeutige Nummerierung vorherlaufen lassen.

Du kannst natürlich auf die automatische Vergabe der Primärschlüsselnummer verzichten und stattdessen die Nummern händisch eingeben. Dann musst Du aber immer die vorherige höchte Nummer im Formular vorher einblenden, damit Du keine Fehlermeldungen wegen doppelter Eingaben erhältst.

Gruß

Robert

[mguwak]

Hallo Robert

Danke dir, da muß ich das wohl selber eingeben. Habe ich geändert auch im Formular.
Einziges Problem, das ich erst in dem Feld Herbar Nummer was eingeben kann, wenn ich speichern möchte und das Feld nicht ausgefüllt wurde.

Und wie lasse ich mir die letzte Herbar Nummer anzeigen im Formular?

[RobertG]

Hallo Mike,

Du kannst mit einer Abfrage wie
SELECT MAX( "id" ) + 1 AS "NeueID" FROM "erfassung_herbarium"
die nächste freie Nummer ermitteln. So eine Abfrage könnte auch in das Formular übernommen werden. Ich habe das einmal testweise gemacht. Vermutlich muss da noch irgendetwas in Richtung "Aktualisierung" des Feldes laufen.

Gruß

Robert

[mguwak]

Hallo Robert

Danke dir. Ich habe eben mal versucht in der Datenbank die du hier freundlicherweise hinein gestellt hast, Daten ein zu geben. Teste du das mal (Egal was du da einträgst). Es gibt diverse Fehlermeldungen.

[acco]

Hallo Mike,

das liegt zum einen daran, das Du das Listenfeld "Substrat" im Formular vergessen hast.
Zum Anderen sind alle anderen Listenfelder mit der falschen SQL-Klausel angelegt, Beispiel:

Code: Alles auswählen

SELECT "land", "land" FROM "Land" ORDER BY "land"

"land" kommt zweimal vor, dafür fehlt "id_land". Weil deshalb keine ID in die jeweilige Tabelle eingetragen werden konnte, kam die Fehlermeldung.

Richtig muß es heißen:

Code: Alles auswählen

SELECT "land", "id_land" FROM "Land" ORDER BY "land"

Genauso ist es bei den anderen Listenfeldern. Wenn Du die entsprechend änderst, kann auch gespeichert werden.

Gruß

acco

[mguwak]

Ich habe nochmal von vorne angefangen. Das ganze hat mir so nicht gefallen, mit den Fehlern.
Leider bekomme ich immer noch welche beim Eingeben der Daten.

Zu den Listenfelder habe ich eine Frage. Muß man diese immer angeben? Ich würde gerne diese Option nur optional nutzen, mit den Listenfelder.
Speichern kann ich leider immer noch keine Daten.

[RobertG]

Hallo Mike,

jetzt wird das Ganze langsam unübersichtlich. Warum ist in Deinem Hauptformular das Feld "id" nicht mehr vorhanden? Das ist Dein Primärschlüssel, den Du nicht automatisch hochzählen lassen wolltest. Ohne den kannst Du keine Eingaben bewerkstelligen. Stattdessen lässt Du die Herbarnummer hochzählen.

Gruß

Robert